Планирование работ на винограднике
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Планирование работ на винограднике
В последние 5 лет, до начала летнего сезона, составляю план работ на предстоящий период вегетации. В принципе, он почти постоянный, иногда корректируется с учетом появившегося опыта. Меняется он только из-за имеющихся в закромах удобрений и хим. препаратов. Кстати, эти запасы легче планировать в зимний период если перед глазами имеется план предстоящих работ.
Все работы привязаны к стадиям фенологического развития виноградной лозы. Даты указываются только до начала и после вегетации, причем первая цифра - это самое раннее число, последняя - самое позднее, исходя из записей предыдущих лет.
Все работы привязаны к стадиям фенологического развития виноградной лозы. Даты указываются только до начала и после вегетации, причем первая цифра - это самое раннее число, последняя - самое позднее, исходя из записей предыдущих лет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, А. Мамаев
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Хочу дополнить по Плану работ. Это только план, а не обязательное условие для выращивания винограда. В течение лета что-то меняется, пропускается, корректируется и т.д. Бумажный вариант постоянно хранится на даче. В суете дачных забот можно что-то забыть или пропустить, а эта шпаргалка помогает. Очень удобное пособие при составлении коктейлей для баковых смесей, экономится дефицитное летнее время.
Если у начинающих появляются вопросы по стадиям фенологического развития, то с сайта vinograd.info скопирована ссылка:
Если у начинающих появляются вопросы по стадиям фенологического развития, то с сайта vinograd.info скопирована ссылка:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, А. Мамаев
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Планирование работ на винограднике
Начал выполнять План работ на этот год, убрано дополнительное укрытие из геотекстиля. На просушку, скатывание в рулоны и складывание на хранение потребовался один трудодень, если пользоваться терминологией из нашего колхозного прошлого .
Показательна следующая фотография об эффективности геотекстиля. Видна четкая граница, там где было укрытие трава зеленая
На очереди переход на весеннее укрытие, а пока виноградник выглядит так
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, А. Мамаев
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
https://eh-sad-vinograd.ru/grafik-rabot ... ogradnike/Александр Мамаев писал(а):В последние 5 лет, до начала летнего сезона, составляю план работ на предстоящий период вегетации.
А может просто встать с другой ноги...
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Планирование работ на винограднике
За что я люблю виноград?
За то что все и всегда идет не по плану.
Каждая битва за урожай не похожа на прошлые годы.
За то что все и всегда идет не по плану.
Каждая битва за урожай не похожа на прошлые годы.
Дмитрий Викторович
- Mimoza
- Сообщения: 1007
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:45
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 703#p14703
- Благодарил (а): 2822 раза
- Поблагодарили: 2388 раз
Планирование работ на винограднике
Александр, подскажите, а каркас у Вас сверху фанерой какой-то закрыт? почему не проваливается геотекстиль?
Я сейчас в стадии продумывания укрытия на следующий год, и вопрос устройства каркаса для геотекстиля у меня совсем открыт
Я сейчас в стадии продумывания укрытия на следующий год, и вопрос устройства каркаса для геотекстиля у меня совсем открыт
Людмила,
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Планирование работ на винограднике
Дмитрий Викторович, спасибо, что вбиваете "гвоздь сомнений", так можно активизировать эту тему, которую решили выделить из другой.Manzovka писал(а):За что я люблю виноград?
За то что все и всегда идет не по плану.
Каждая битва за урожай не похожа на прошлые годы.
Планы бывают разные, можно "витать в облаках" и получить "кукиш". Лучше строить реальные планы, тогда с учетом накопленного опыта и новых знаний, полученных длинными зимними вечерами, не нужно будет биться за урожай, а работать в удовольствие.
Давайте лучше обсудим недостатки представленного плана и что можно сделать для улучшения. Должен признаться, что борьба с болезнями не самая сильная сторона моей работы.
Павел Анатольевич выше дал ссылку на сайт В.М. Мешкова и регламент его работ в борьбе с болезнями и вредителями. У меня есть ряд вопросов, просто за спиной автора обсуждать не совсем красиво.
А то, что планирование реально помогает в работе, я могу подтвердить еще раз.
Mimoza писал(а):Александр, подскажите, а каркас у Вас сверху фанерой какой-то закрыт? почему не проваливается геотекстиль?
Людмила, короба у меня сверху закрываются деревянными щитами. В 2012 году "прикопал" еще часть виноградника, там геотекстиль лежит на кладочной решетке.
С уважением, А. Мамаев
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Планирование работ на винограднике
А то, что планирование реально помогает в работе, я могу подтвердить еще раз.
Александр, спасибо за приглашение обсудить тему.
Несомненно план на виноградный сезон вещь полезная.
У меня научное образование, поэтому без плана никуда.
Согласно плана я веду заготовку зимой удобрений и ядохимикатов.
Это те пункты по которым план из года в год выполняется на 100%.
А вот дальше можно написать если не монографию, то реферат
на сотню другую страниц.
В Хабаровске и у В.Мешкова в Арсеньеве стабильный континентальный климат.
Климат Владивостока относится к категории СТАБИЛЬНО НЕПРЕДСКАЗУЕМ.
Один пример по сорту Алешенкин в 14 году он у меня зацвел в начале июля. Ягода созрела к 25 августа.
А вот в 15 году Алешенкин зацвел к 10 июня, а ягода созрела только к 5 сентября.
А еще в 14 году укрывал виноград в первых числах декабря. Поспешил, нужно было еще недельку подождать.
Знал бы какая будет зима, вообще бы не укрывал ( на участке снега было 70 см).
И таких моментов, которые ни в один план по срокам не впишешь каждый сезон по несколько штук.
Что касается плана работ составленным В.Мешковым, то он разумный и его может применять любой садовод.
Александр, твой план, несомненно хорош.
Я думаю ты опирался на многолетний опыт виноградарей юга России,
и наших украинских товарищей.
Правда есть два замечания:
1. Большинство препаратов из твоего списка либо запрещены в России,
либо не прошли регистрацию и кое что не разрешено применять на дачах.
Следовательно для простого садовода твой опыт повторить не возможно.
2. У тебя в списке только "минералка". Если дача стоит на черноземе, вопросов нет.
А вот на наших дачах земля такая же как в Китае.
Китайцы двадцать лет верили в силу минеральных удобрений.
Сегодня у них повсеместное засоление полей и вывод огромных площадей на
десятки лет из севооборота.
Чтобы избежать такого результата нужна и органика и элементы природного земледелия.
В заключении хочу сказать я перешел на индивидуальное общение со своими виноградными
кустами. Не воспитываю их ,как в детском саду, по одному расписанию.
У каждого куста свой характер (даже если сорт один). Кто-то болеет сильно, кто-то не очень.
Какой-то куст нужно поддержать и подкормить, а другой прет так что приходится
давать дополнительную нагрузку и т.д.
Хорошо что у меня кустов только три десятка. Иначе бы не справился
( я бываю на даче раз в неделю) и пришлось бы воспитывать
виноград как детей в школе интернате.
Александр, спасибо за приглашение обсудить тему.
Несомненно план на виноградный сезон вещь полезная.
У меня научное образование, поэтому без плана никуда.
Согласно плана я веду заготовку зимой удобрений и ядохимикатов.
Это те пункты по которым план из года в год выполняется на 100%.
А вот дальше можно написать если не монографию, то реферат
на сотню другую страниц.
В Хабаровске и у В.Мешкова в Арсеньеве стабильный континентальный климат.
Климат Владивостока относится к категории СТАБИЛЬНО НЕПРЕДСКАЗУЕМ.
Один пример по сорту Алешенкин в 14 году он у меня зацвел в начале июля. Ягода созрела к 25 августа.
А вот в 15 году Алешенкин зацвел к 10 июня, а ягода созрела только к 5 сентября.
А еще в 14 году укрывал виноград в первых числах декабря. Поспешил, нужно было еще недельку подождать.
Знал бы какая будет зима, вообще бы не укрывал ( на участке снега было 70 см).
И таких моментов, которые ни в один план по срокам не впишешь каждый сезон по несколько штук.
Что касается плана работ составленным В.Мешковым, то он разумный и его может применять любой садовод.
Александр, твой план, несомненно хорош.
Я думаю ты опирался на многолетний опыт виноградарей юга России,
и наших украинских товарищей.
Правда есть два замечания:
1. Большинство препаратов из твоего списка либо запрещены в России,
либо не прошли регистрацию и кое что не разрешено применять на дачах.
Следовательно для простого садовода твой опыт повторить не возможно.
2. У тебя в списке только "минералка". Если дача стоит на черноземе, вопросов нет.
А вот на наших дачах земля такая же как в Китае.
Китайцы двадцать лет верили в силу минеральных удобрений.
Сегодня у них повсеместное засоление полей и вывод огромных площадей на
десятки лет из севооборота.
Чтобы избежать такого результата нужна и органика и элементы природного земледелия.
В заключении хочу сказать я перешел на индивидуальное общение со своими виноградными
кустами. Не воспитываю их ,как в детском саду, по одному расписанию.
У каждого куста свой характер (даже если сорт один). Кто-то болеет сильно, кто-то не очень.
Какой-то куст нужно поддержать и подкормить, а другой прет так что приходится
давать дополнительную нагрузку и т.д.
Хорошо что у меня кустов только три десятка. Иначе бы не справился
( я бываю на даче раз в неделю) и пришлось бы воспитывать
виноград как детей в школе интернате.
Дмитрий Викторович
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Планирование работ на винограднике
Полностью согласен, климат Хабаровска больше подходит для выращивания винограда, хотя проблем с погодой тоже хватает.Manzovka писал(а):Климат Владивостока относится к категории СТАБИЛЬНО НЕПРЕДСКАЗУЕМ.
Вот тут разрешите не согласиться. Специально скачал через Консультант-Плюс "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАТАЛОГ ПЕСТИЦИДОВ И АГРОХИМИКАТОВ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Так вот, все препараты, указанные в Плане там есть, единственное - не нашел железного купороса (но это возможно моя недоработка). Да, среди фунгицидов есть такие, которые предназначены только для фермерских хозяйств. Это связано с условиями хранения, технологией применения, утилизацией отходов, техникой безопасности и т.д., о которых начинающие дачники просто могут не знать. Я думаю, каждый для себя решит - использовать эти наработки или нет.Manzovka писал(а): Большинство препаратов из твоего списка либо запрещены в России, либо не прошли регистрацию и кое что не разрешено применять на дачах.Следовательно для простого садовода твой опыт повторить не возможно.
Мне неудобно объяснять, но Ваше голословное заявление поставило меня в неловкое положение, я должен оправдаться. Прошу Вас подходить к таким заявления более взвешено, человек с "научным образованием" обычно аргументирует свою точку зрения.
В виноградарстве существует практика, что органика вносится через 3-4 года. 2016 год просто не попал на год внесения органики. Задернением и мульчирование земли я тоже занимаюсь, наверное эти работы тоже можно внести в план.Manzovka писал(а):У тебя в списке только "минералка".....Чтобы избежать такого результата нужна и органика и элементы природного земледел
Согласен с Вашим индивидуальным подходом к каждому кусту.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, А. Мамаев
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Планирование работ на винограднике
Александр, в каком магазине Хабаровска или Владивостока
любой желающий может купить:
Полирам - запрещен на дачах.
Мегафол - запрещен на дачах ,лицензия 20-17536-0028-1, закончилась 01.12.2014
Плантафол- запрещен на дачах, лицензия 0329-06-204-098-0-0-0-0,закончилась 31.12.2015
Санмайт -запрещен на дачах
БрексилМикс- запрещен в России
Вива ( не знаю),Вивандо -запрещен на дачах
Квадрис - запрещен на дачах
Бороплюс -запрещен на дачах,лицензия 20-17530-0028-1,закончилась 12.2014
Брексил Са -запрещен на дачах,лицензия 0327-06-204-098-0-0-0-0,закончилась 31.12.2015
Свитч - запрещен на дачах
РидомилГолд -запрещен на дачах
Я, обращаюсь ко всем форумчанам, подскажите мне в каком магазине для дачников во Владивостоке
хоть что-то есть в продаже.Очень хочется посмотреть как оно выглядит.
любой желающий может купить:
Полирам - запрещен на дачах.
Мегафол - запрещен на дачах ,лицензия 20-17536-0028-1, закончилась 01.12.2014
Плантафол- запрещен на дачах, лицензия 0329-06-204-098-0-0-0-0,закончилась 31.12.2015
Санмайт -запрещен на дачах
БрексилМикс- запрещен в России
Вива ( не знаю),Вивандо -запрещен на дачах
Квадрис - запрещен на дачах
Бороплюс -запрещен на дачах,лицензия 20-17530-0028-1,закончилась 12.2014
Брексил Са -запрещен на дачах,лицензия 0327-06-204-098-0-0-0-0,закончилась 31.12.2015
Свитч - запрещен на дачах
РидомилГолд -запрещен на дачах
Я, обращаюсь ко всем форумчанам, подскажите мне в каком магазине для дачников во Владивостоке
хоть что-то есть в продаже.Очень хочется посмотреть как оно выглядит.
Дмитрий Викторович
- Маремьяна
- Сообщения: 3724
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 01:14
- Откуда: Находка, СНТ Находка
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=722
- Благодарил (а): 11019 раз
- Поблагодарили: 13765 раз
Планирование работ на винограднике
Дмитрий, Ридомил Голд покупала лично в магазине, правда год назад
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Планирование работ на винограднике
Дмитрий Викторович у нас и Годжи запрещен в употребление, скоро аспирин запретят есть, давайте жить дружно!
А может просто встать с другой ноги...
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Планирование работ на винограднике
Маремьяна писал(а):Дмитрий, Ридомил Голд покупала лично в магазине, правда год назад
В магазине есть похожий по названию системный пестицид Профит Голд.
Он дает очень хороший результат на винограде.
Магазин продающий запрещенные ядохимикаты для начала сильно оштрафуют,
при повторе - закроют и заведут уголовное дело.
За торговлю ядами накажут по круче чем за "паленную" водку.
Никто из-за копеечной выгоды связываться не будет.
Дмитрий Викторович
- Маремьяна
- Сообщения: 3724
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 01:14
- Откуда: Находка, СНТ Находка
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=722
- Благодарил (а): 11019 раз
- Поблагодарили: 13765 раз
Планирование работ на винограднике
Препарат фабричной фасовки, на нем не написано, что запрещенный. Фасовка маленькая, не промышленная, явно для подсобных хозяйств. Я его для персика покупала, это был единственный препарат, содержащий МАНКОЗЕБ ( согласно Хессайона, которого я люблю всей душой, помогающий от курчавости персика)Manzovka писал(а): Магазин продающий запрещенные ядохимикаты для начала сильно оштрафуют,
при повторе - закроют и заведут уголовное дело.
За торговлю ядами накажут по круче чем за "паленную" водку.
Никто из-за копеечной выгоды связываться не будет.
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Планирование работ на винограднике
Дмитрий Викторович если без эмоций у нас много что запрещено в отличии от Голландии, однако все покупают F1 именно там , ни одного сорта в нашем Госреестре нет, разговор зашёл в тупик! Завтра введут санкции и мы останемся там же где мы находимся!Manzovka писал(а):Маремьяна писал(а):Дмитрий, Ридомил Голд покупала лично в магазине, правда год назад
В магазине есть похожий по названию системный пестицид Профит Голд.
Он дает очень хороший результат на винограде.
Магазин продающий запрещенные ядохимикаты для начала сильно оштрафуют,
при повторе - закроют и заведут уголовное дело.
За торговлю ядами накажут по круче чем за "паленную" водку.
Никто из-за копеечной выгоды связываться не будет.
А может просто встать с другой ноги...
- shmel
- Сообщения: 3806
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2053 раза
- Поблагодарили: 6834 раза
Планирование работ на винограднике
Manzovka. У вас есть много полезных знаний и вы ими делитись. Это здорово. Для меня в ваших постах много интересного. Про яды. Тоже интересно, что для кого рекомендуют. Чем вы опрыскиваете от всех напастей тоже интересно...может писали да просмотрел...Только не пойму почему вы часто так агрессивно пишете , как будто вас кто то в чем-то обвиняет. Или наоборот как будто вы в чем-то обвиняете собеседника...Мы ведь в процессе общения на форуме получаем не только знания, но и заводим друзей -приятелей. Больше позитива.
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Планирование работ на винограднике
Валентин в споре рождается истина.
Если бы с Лысенко Т.Д. никто не спорил
жили бы мы на своих огородах по законам "лысенковщины" и "ламаркизма".
А ведь сколько людей погибло споря с ним. Истина победила
и у нас на дачах растут прекрасные сорта винограда.
Считаете, что я не прав, поспорьте, докажите.
Всегда готов признать свою ошибку.
Только не надо вешать ярлыки.
Если бы с Лысенко Т.Д. никто не спорил
жили бы мы на своих огородах по законам "лысенковщины" и "ламаркизма".
А ведь сколько людей погибло споря с ним. Истина победила
и у нас на дачах растут прекрасные сорта винограда.
Считаете, что я не прав, поспорьте, докажите.
Всегда готов признать свою ошибку.
Только не надо вешать ярлыки.
Дмитрий Викторович
- Relh
- Супермодератор
- Сообщения: 2590
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
- Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
- Благодарил (а): 7272 раза
- Поблагодарили: 4833 раза
Планирование работ на винограднике
Неправ в первую очередь тем, что иногда стиль сообщений становится резким. Проверено, что когда на форуме появляется много людей с резким стилем написания сообщений, то часть пользователей уходит с форума.Manzovka писал(а): Считаете, что я не прав, поспорьте, докажите.
И это при том, что твой опыт несомненно чувствуется в сообщениях и их интересно читать.
Валентин.
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Планирование работ на винограднике
Валентин, тонко подмечено.С понедельника беру обязательства исправится.Relh писал(а): иногда стиль сообщений становится резким.
Если опять случайно "занесет на старый путь" ,
отпиши, не стесняйся, будем работать над ошибками.
Дмитрий Викторович