Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- makarova
- Сообщения: 1537
- Зарегистрирован: 08 авг 2016 16:58
- Откуда: Приморский край с. Анисимовка
- Благодарил (а): 4628 раз
- Поблагодарили: 5541 раз
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Иван Сергеевич, спасибо огромное!!!!!! Мне оооочеееень помогут ваши рекомендации!!!!
Буду завтра еще ломать цветочки и наверное, еще что то вырежу из побегов. Адель точно поломаю.
Жаль у меня последнее время, почему то не крепятся фотки, а то бы я показала как у меня что выглядит.
Буду завтра еще ломать цветочки и наверное, еще что то вырежу из побегов. Адель точно поломаю.
Жаль у меня последнее время, почему то не крепятся фотки, а то бы я показала как у меня что выглядит.
Оля меня зовут... Анисимовка Шкотовский р-он
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 851 раз
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Иван, позволь узнать почему не наоборот? Я иногда обрываю нижние по причине того что, верхние меньше от земли страдают и поскольку меньше размеры, меньше операций по удалению крыльев.
Извините, не туда попал.
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9677 раз
- Контактная информация:
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Вячеслав, на рост соцветии тратятся питательные вещества и время. Сперва они расходуются на нижнее, как разовьется низ, только потом начнет расти верхнее. Чтоб не растить лишнее, что потом будет удалено - мы удаляем верхнее сразу как только можно это сделать.
Более того пока растут соцветия, рост основного побега притормаживается. Он растет, но все же медленее - затормаживаем общее развития куста. Своевременной нормировкой мы поможем развитию куста в нашем коротком лете. Да и не гарантия что из верхнего вообще может что то хорошее развиться. У вас результат предсказуем, а у новичка как повезет, поэтому нижнее оставлять всегда надежнее.
То что от земли сырость в момент созревания, для себя считаю не аргументом. Разницы всего 15 см, лучше тогда разместить проволоку на шпалере выше для подвязки многолетних лоз, у Божко первая проволока на 70 см.
Если кто-нибудь опубликует реальные снимки соцветий Алеши и Эдны - попробую на рисунке обозначить что удаляем.
Более того пока растут соцветия, рост основного побега притормаживается. Он растет, но все же медленее - затормаживаем общее развития куста. Своевременной нормировкой мы поможем развитию куста в нашем коротком лете. Да и не гарантия что из верхнего вообще может что то хорошее развиться. У вас результат предсказуем, а у новичка как повезет, поэтому нижнее оставлять всегда надежнее.
То что от земли сырость в момент созревания, для себя считаю не аргументом. Разницы всего 15 см, лучше тогда разместить проволоку на шпалере выше для подвязки многолетних лоз, у Божко первая проволока на 70 см.
Если кто-нибудь опубликует реальные снимки соцветий Алеши и Эдны - попробую на рисунке обозначить что удаляем.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 851 раз
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Можно удалить сразу нижние и когда разовьются верхние и с ними чуть-чуть поколдовать. От земли не сырость а грязь во время сильных дождей и 15-20 см иногда хватает чтобы виноград оставался чистым. Вы правы, что выбор за виноградарем.
Извините, не туда попал.
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9677 раз
- Контактная информация:
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Александр Георгиевич тоже подтверждает в своей теме необходимость нормировать соцветия до цветения.Александр Мамаев писал(а): ↑16 июн 2017 09:51Во время прошлогодней поездки по виноградникам, обратил внимание, что там, где на Алешенькином было проведено до цветения формирование грозди, то не было горошения ягод. Кроме этого созревание ягод в гроздях происходит одновременно, независимо от того, где они расположены, в верхней части грозди или нижней.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Alexsef
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 12 сен 2017 20:54
- Откуда: Владивосток, п. Новый
- Благодарил (а): 6765 раз
- Поблагодарили: 3627 раз
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Добрый день, а для Северного медового аромата есть информация сколько побегов и соцветий оставлять при двух плоскостной шпалере. Куст посажен в 2014 году.
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Не видя куст, никто не даст вам правильный совет. При хорошем развитии куста можно оставить по одной кисти на побег, но не больше 40 кистей. В этом году корневая система у большинства кустов сильно ослаблена из-за подмерзания зимой, поэтому при плохом развитии куста придется удалить еще кисти.
Дмитрий Викторович
- ivanovdv
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
- Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
- Благодарил (а): 757 раз
- Поблагодарили: 959 раз
- Контактная информация:
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если есть молодой саженец одногодка, как на фото (посажен однолетним в начале мая с.г.):
1) когда можно/нужно удалять соцветия?
2) возможно ли на таком оставлять хотя бы одну кисточку минимального размера?
1) когда можно/нужно удалять соцветия?
2) возможно ли на таком оставлять хотя бы одну кисточку минимального размера?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дмитрий Иванов
- Владимир-27
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3444 раза
- Поблагодарили: 16156 раз
- Контактная информация:
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Нет, нельзя! Удалять сразу как это станет возможным. Наберитесь терпения. Несколько ягод можно будет оставить на второй год. На третий кисточку, две. Смотря какое развитие будет.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Татьяна
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 30 мар 2016 17:08
- Откуда: Хабаровск Краснофлотский р-он
- Благодарил (а): 263 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Добрый день, садоводы! Хочу спросить совет у меня растет виноград Адель 3год уже, как правильно сформировать количество гроздей?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Татьяна
- Svetlana
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 01 апр 2016 15:58
- Откуда: Хабаровск, сад по Комсомольской трассе
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=632
- Благодарил (а): 1396 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Подвой Альфа, возраст около 10 лет, привой Заря Несветая, прививка 2015 года, на постоянном месте с 2016 года, в прошлом году оставили одну гроздь, в этом году насчитала 25 соцветий, сколько можно оставить?
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9677 раз
- Контактная информация:
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Согласен с Владимир-27, в год посадки не стоит что-либо оставлять. Вполне вероятно что кисточка вызреет, но при этом будет затянуто общее развитие куста. Всему свое время, предлагаю удалить как можно раньше.
Даже на годовалых саженцах питомника часто можно получить цветение в год посадки. Несмотря на рекомендации убрать соцветия часть новичков оставляет, в результате получают урожай к концу сентября, к примеру на сорте Алешенькин может и 2х кг кисть вызреть, но в результате лоза не вызревает и куст весной не распускается.
---------------------------
Татьяна, вы меня путаете, ранее Вы писали личным сообщение что 2 года, за неделю стал 3 года. Называйте больше исходных данных пожалуйста и год посадки.
Уже писал ранее, на этой странице:
Адель
1 побег - 3 грозди. При нормировке числа зеленых побегов удаляем не плодоносные.
Если побегов много оставили, то нагрузка 2 кисти на побег.
Примеры что при этом получится есть в профильной теме, смотрите по ссылке. На вашей шпалере пора проволоку выше закрепить и не могу понять сколько у вас побегов после нормировки расти осталось, это чтоб чрезмерного загущения не было. Максимум 10 побегов на 1 метр шпалеры.
--------------------------
Я не знаю этого сорта и какой размер кистей, если у Вас есть данные по размеру кисти, то 5-7 кг будущего урожая на погонный метр шпалеры можно смело оставлять.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Александр Мамаев
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 2565 раз
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Не видя самого куста, сложно дать точный ответ. Тем более непонятно, 10-летний куст был пересажен два года назад в другое место? Если это так, то сильно нагружать не следует, все зависит от обстоятельств.
Я поступаю примерно следующим образом на незнакомых сортах:
- Сначала нормировка побегов, удаление двойников, бесплодных, слабых. Таким образом, часть соцветий исчезнет вместе с удаленными побегами.
-Затем распределение побегов на шпалере. Для столового сорта 15 см между побегами - самое то. Опять удаляем лишние и неудобно расположенные побеги, а с ними и лишние соцветия.
-Следующий этап, нормировка соцветий на оставленных побегах. Если куст был два года назад пересажен, то, наверное, лучше оставить по одной грозди на два-три побега еще до цветения. Это в том случае, если побеги хорошо развиты.
Если перепривит взрослый куст, при условии хорошего развития побегов, можно сразу оставить по одному соцветию на побег, если данная ГФ не склонна к горошению и плохому опылению. Если такой уверенности нет, то оставляем все до стадии "гороха".
Далее, выбираем наиболее удачные грозди, оставляя на каждом побеге по одной.
Все время должна работать "обратная связь", т.е. вести постоянный контроль, как реагирует куст на Ваши действия или бездействия и принимать упреждающие меры в случае плохого развития того или иного побега, а также растения в целом. Под упреждающими мерами подразумевается дополнительное удаление гроздей.
С уважением, А. Мамаев
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9677 раз
- Контактная информация:
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Некоторые сорта имеют на столько высокую продуктивность что сами не могут вытянуть весь урожай. Соцветий очень много, ягода крупная - куст работает только на вызревание урожая, в результате лозы не вызревают и куст зимой погибает. Таким нужна обязательная нормировка нагрузки урожая.
Для сортов «Алешенкин» и «Эдна» склонных к перегрузке урожаем возможно 2 варианта:
Из опыта рекомендуем идти по второму пути. Получается красивая кисть практически бег горошения ягоды и массой около 1 кг. В случае без нормировки кистей – горошение более вероятно, ягода может давится, из-за плохого проветривания возможно загнивание ягоды внутри кисти.
Для сортов «Алешенкин» и «Эдна» склонных к перегрузке урожаем возможно 2 варианта:
- Оставить одно соцветие на два побега.
- Оставить на каждом побеге по соцветию, но его отнормировать, удалив основную часть соцветия и оставив 2-3 верхних крыла.
- *** лозы замещения растут без нагрузки при умеренном развитие, а в случае бурного роста оставить 1-2 крыла грозди чтоб побег не жировал.
Из опыта рекомендуем идти по второму пути. Получается красивая кисть практически бег горошения ягоды и массой около 1 кг. В случае без нормировки кистей – горошение более вероятно, ягода может давится, из-за плохого проветривания возможно загнивание ягоды внутри кисти.
- Нормировку нужно сделать перед самым цветением, в период сбрасывания первых колпачков в соцветиях.
- Если на лозе несколько соцветий, а их может быть 3-4 - оставляем нижнее.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Alexsef
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 12 сен 2017 20:54
- Откуда: Владивосток, п. Новый
- Благодарил (а): 6765 раз
- Поблагодарили: 3627 раз
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
А если саму кисть окончательно формировать после опыления, когда будет виден результат опыления. То есть вначале ее немного уменьшить, а уже потом нормировать. А то сейчас дожди и сыро, не понятно как пройдет опыление.
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9677 раз
- Контактная информация:
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Alexsef, с учетом погоды это разумное решение! Но чтоб так делать нужен опыт, даже просто понять, а как прошло опыление.
Порой любители наблюдают цветение амурского мужского винограда, а потом удивляются куда же делась вся ягода.
Мы практикуем окончательную нормировку после цветения скорее как исключение применительно к "Алешенькин" и "Эдна" при этом смотрим на развитие куста, коронка и другие признаки.
Порой любители наблюдают цветение амурского мужского винограда, а потом удивляются куда же делась вся ягода.
Мы практикуем окончательную нормировку после цветения скорее как исключение применительно к "Алешенькин" и "Эдна" при этом смотрим на развитие куста, коронка и другие признаки.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9677 раз
- Контактная информация:
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
В этом ролике с 1.19 Сергей Алексеевич Макаревич показывает что получается после нормировке соцветий сорта Алешенькин и Эдна, когда удаляем нижнюю часть соцветия и оставляем 2-3 верхних крыла.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Viktoriya
- Сообщения: 1145
- Зарегистрирован: 14 сен 2016 16:31
- Откуда: Приморский край, Надеждинский район (37-й км.)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=724
- Благодарил (а): 3142 раза
- Поблагодарили: 2348 раз
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Подскажите, надо ли нормировать Кишмиш уникальный? И как, если надо?
- Владимир-27
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3444 раза
- Поблагодарили: 16156 раз
- Контактная информация:
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Чтобы ответить, нужно знать возраст куста, нужно видеть куст и побеги с соцветиями, а так же знать размер гроздей данного сорта, а так же, есть ли проблемы у этого сорта с опылением.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Нормировка соцветий (урожая) на винограде
Оставляем не больше 1 грозди на побег.Это ускорит созревание, уменьшит кислоту и даст красивые грозди.
Дмитрий Викторович