Обрезка винограда

Формировка, обрезка и зеленые операции на винограде. Различные типы формировок. Нормировка урожая (соцветий).

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Аватара пользователя
Светлана Михайловна
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 ноя 2016 00:56
Откуда: Хабаровск (дача в п.Переяславка)
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 17 раз

Обрезка винограда

#21

Сообщение Светлана Михайловна »

Александр Георгиевич, ждем продолжение! :write:
С уважением,Светлана Михайловна.
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Обрезка винограда

#22

Сообщение Валерий Васильевич »

Александр Мамаев писал(а): Закономерная зависимость между развитием старой древесины и длиной и толщиной зеленых побегов, числом соцветий будет сильнее выражена, чем длиннее будут рукава.
А как же тогда формировки горизонтальными кордонами? С их многообразием способов (петли и прочее) именно для увеличения старой древесины. Там длинна рукавов достигает до нескольких метров.
Аватара пользователя
владимир60
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 12 апр 2016 21:32
Откуда: Приморский край с Чернышевка.
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 4433 раза

Обрезка винограда

#23

Сообщение владимир60 »

Валерий Васильевич писал(а): Там длинна рукавов достигает до нескольких метров.
На кордоне длинным будет плечо, а от плеча отходят уже рукава. За счёт плеча на кордоне наращивается основная масса многолетней древесины. На горизонтальном кордоне нужно соблюдать полярность, а на наклонном и вертикальном идёт биполярное расположение рукавов.
Для своей теплицы я предпочёл горизонтальный кордон, правда два куста ризамата сформированы на вертикальном кордоне, плечи уже более 7 метров. С прошлого года начал постепенно переформировку уже выросших кустов, по неопытности наформировал очень много смешного, ну опыт приходит со временем...
При формировке горизонтальным кордоном у меня грозди располагаются очень низко от земли,что очень не желательно в нашем климате.Но у меня теплица и от внешних осадков виноград защищён.
И давайте будем придерживаться общепринятой терминологии, для избежания дальнейших непоняток.


С уважением, Владимир Александрович.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не трать время на людей, у которых нет времени на Вас.

С уважением, Владимир Александрович.
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Обрезка винограда

#24

Сообщение Валерий Васильевич »

владимир60 писал(а): И давайте будем придерживаться общепринятой терминологии, для избежания дальнейших непоняток.
Владимир, да я то согласен. Только у веерной формировки плеча нет. Да и смысл в данном случае в длине старой древесины и ее влияния на куст. А плечо или рукав является накопителем не столь важно. Но согласен, терминология важна тоже. :sorry:
У меня все кусты в ОГ сформированы горизонтальным кордоном. Плечи цепляю на первую проволку, рукава на вторую
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Обрезка винограда

#25

Сообщение Валерий Васильевич »

Видиоролик по осенней обрезке винограда
Аватара пользователя
Ник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 апр 2016 21:19
Откуда: Уссурийск (Пивзавод)
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Обрезка винограда

#26

Сообщение Ник »

Приветствую уважаемое сообщество!
Виноградарь я начинающий (3года), но даже не по причине неопытности допустил серьезную беду для своих первых пяти кустиков. Вынужден был уехать в неподходящее время на два месяца. Вернулся 16 ноября. Без меня виноград только сняли со шпалер, уложили на землю и накрыли агротексом (4 слоя). Приехав, понял что обрезкой заниматься уже поздно. Поверх снега укрыл ещё агротексом в четыре слоя. Если на укрытие надежда есть, что справится, то вот что теперь делать с обрезкой - ума не приложу. Возможно ли исправить ситуацию весной?
С уважением, Николай.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Обрезка винограда

#27

Сообщение Владимир-27 »

Обрезайте как надо и не обращайте внимание на плач. Единственно, желательно чтобы пасока стекала прямо со среза на землю, а не текла по почкам. Почки могут вымокнуть. Лично в такой возможности убедился.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
владимир60
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 12 апр 2016 21:32
Откуда: Приморский край с Чернышевка.
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 4433 раза

Обрезка винограда

#28

Сообщение владимир60 »

Ник писал(а): Возможно ли исправить ситуацию весной?
Если сильно обильное выделение пасоки, что конечно отрицательно сказывается на начало развития куста, этой беде можно немножко помочь. Поможет обыкновенный картофель. Для этого беру картофелину размером чуть меньше куриного яйца, делаю отверстие немногим меньше лозы (я делаю сверлом подходящего диаметра) и одеваю на лозу как пробку. Плач прекращается гораздо быстрее.

С уважением, Владимир Александрович.
Не трать время на людей, у которых нет времени на Вас.

С уважением, Владимир Александрович.
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Обрезка винограда

#29

Сообщение Валерий Васильевич »

владимир60 писал(а): Поможет обыкновенный картофель. Для этого беру картофелину размером чуть меньше куриного яйца, делаю отверстие немногим меньше лозы (я делаю сверлом подходящего диаметра) и одеваю на лозу как пробку.
Метод рабочий, но так все запасы картошки уйдут на виноград :nyam1:
Можно проще. Весеннюю обрезку произвести после обильного сокодвижения, когда уже ростки будут более 15-20 см. Плач будет слабый и не нанесет особого вреда. Можно еще сделать затяжку лозы проволокой перед срезом. Срез обработать "живой корой" (хотя и не обязательно). А вот обломку зеленых побегов делать своевременно.
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Обрезка винограда

#30

Сообщение Pavel »

Ник писал(а): Возможно ли исправить ситуацию весной?
Кусты молодые! Если дождаться распускания почек (резать после распускания), то плач можно будет избежать...
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Ник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 апр 2016 21:19
Откуда: Уссурийск (Пивзавод)
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Обрезка винограда

#31

Сообщение Ник »

Спасибо, уважаемые коллеги.
Буду осваивать реанимационные мероприятия.
С уважением, Николай.
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Обрезка винограда

#32

Сообщение Pavel »

Ник писал(а): Спасибо, уважаемые коллеги.
Мы Вам сэкономили около 3-х кг картошки :jokingly:
А может просто встать с другой ноги...
Вячеслав
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
Откуда: --
Благодарил (а): 1200 раз
Поблагодарили: 850 раз

Обрезка винограда

#33

Сообщение Вячеслав »

Ник писал(а): что теперь делать с обрезкой
Есть еще один вариант, в марте в теплый день открыть, сделать обрезку и снова накрыть. Заодно и просушите. До сокодвижения концы подсохнут. Плач будет, но меньше чем по свежему срезу. На неукрывных виноградниках(кустах), обрезку рекомендуют делать в марте.
В Уссурийске весь ноябрь земля под снегом была не замерзшая, не поздно было и обрезать и переукрыть.
Извините, не туда попал.
Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 мар 2016 04:04
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 1513 раз

Обрезка винограда

#34

Сообщение Ирина »

Сама не пробовала, но читала такой рецепт: для того, чтобы остановить плач лозы, срезы замазать составом: сурик на олифе смешать с мелом и борной кислотой. В принципе, попробовать интересно, ингредиенты уже подготовлены, осталось применить.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Обрезка винограда

#35

Сообщение Владимир-27 »

Очень сомневаюсь! Зачастую куст пасоку гонит даже через мертвую, высохшую лозу. Ждем результат эксперемента. :smile:
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7238 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Обрезка винограда

#36

Сообщение Relh »

Владимир-27 писал(а): Зачастую куст пасоку гонит даже через мертвую, высохшую лозу.
У меня неукрытые побеги амурца в обычную зиму вымерзают, а корни зимуют отлично. Так он весной гонит пасоку не только через пеньки от осенней обрезки, но и через метр мертвой-(замерзшей) лозы пасоку продавливает.
Валентин.
Аватара пользователя
Ник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 апр 2016 21:19
Откуда: Уссурийск (Пивзавод)
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Обрезка винограда

#37

Сообщение Ник »

Pavel писал(а): Мы Вам сэкономили около 3-х кг картошки
Нивапрос ваще - буду должен :hahaha:

Забавно, как элегантно Вы облокотились о "мы" :good:

Всем откликнувшимся - :hi:


Есть время подумать над предложенными вариантами и решить какой из них выбрать.
Заинтересовало предложение с перетяжкой лозы + ранняя обрезка.
Заманчиво было бы проверить разные способы, но в моих условиях это вряд ли возможно:
все пять кустов различны по сорту и силе роста. Никакой чистоты эксперимента ☹️

О результатах отпишусь.
С уважением, Николай.
Вячеслав
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
Откуда: --
Благодарил (а): 1200 раз
Поблагодарили: 850 раз

Обрезка винограда

#38

Сообщение Вячеслав »

Ирина писал(а): чтобы остановить плач лозы
В зависимости от развитости корневой системы и ее состояния после перезимовки, давление жидкости в лозе при плаче может достигать днем 2,07 атм, ночью — 2,14 атм. Источник информации в разделе СОКОДВИЖЕНИЕ. ФИЗИОЛОГИЯ ПЛАЧА https://vinograd.info/info/fiziologiya- ... grada.html
Вряд ли получится заткнуть картошкой или еще чем либо.
Извините, не туда попал.
Аватара пользователя
Мазурок Сергей
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 фев 2017 00:00
Откуда: с.Спасское Приморского края
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 116 раз

Обрезка винограда

#39

Сообщение Мазурок Сергей »

Думаю что бессмысленно пытаться убрать плач.Это естественная реакция любого живого организма на рану(если вы поранились,то у вас течет кровь,а через какое-то время этот процесс останавливается).Обрезку делать по зеленке тоже нет смысла,потому что то,что вытечет на землю на необрезанном кусте пойдет на развитие почек которые в будущем будут обрезаны.
И Вам всего хорошего!
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Обрезка винограда

#40

Сообщение Валерий Васильевич »

Мазурок Сергей писал(а): Обрезку делать по зеленке тоже нет смысла,потому что то,что вытечет на землю на необрезанном кусте пойдет на развитие почек которые в будущем будут обрезаны.
Как то не понятно, как это вытечет то, что пойдет на развитие обрезанного в будущем?
Почки ненужные распускающиеся обломали, оставив с запасом, затем оставили из оставленных почек лучшие побеги в нужном месте, когда снизилась активность сокодвижение, обрезали ненужную прошлогоднюю древесину. А истекшие после обрезки пять капель никак не ухудшат состояния куста. Так как корни с лихвой подадут питание на "остатки от куста" Здесь как раз тот случай, когда и овцы целы и волки сыты.
А вот делать обрезку весной до начала вегетации я бы не советовал. Куст то может не загнется, но ослабнет однозначно.
Есть еще вариант, вообще не обрезать до осени.
Ответить

Вернуться в «Текущий уход в течении сезона»