Первые виноградные практики. Victor.

Формировка, обрезка и зеленые операции на винограде. Различные типы формировок. Нормировка урожая (соцветий).

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#81

Сообщение Victor »

Владимир-27, на Черном Жемчуге в этом году вывожу два побега (будущие рукава) ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Первые виноградные практики. Victor.

#82

Сообщение Владимир-27 »

Посмотрите как будут развиваться побеги. Если активно то два побега. Если будут притормаживать, то один.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Первые виноградные практики. Victor.

#83

Сообщение admin »

Victor писал(а): 27 май 2018 23:19
Александр Журавлёв писал(а): 21 май 2018 11:51 Похоже, это не конец.
У меня на Вильдере тоже наметилось восстановление. Теперь думаю, наверное правильно 2 побега выводить в этом году под будущие рукава.
IMG_3115.JPG
Корневая у куста в прошлые годы развилась хорошо, это не только что посаженый саженец, рост в этом году будет очень активный. Можно за один год восстановить куст полностью и уже на следующий год получить урожай. Речь далее про веерную многорукавную формировку (по Лебедевой).

О таком способе восстановления кустов подробно рассказывал Юрий Георгиевич Божко на летних занятиях по агротехнике винограда.

Что необходимо сделать?

1) Сейчас оставляете расти 2 побега (по Лебедевой они будут в будущем называться плечи).

2) Когда оба побега отрастут по 30-50 см, двумя пасынками и двумя уже растущими побегами формируем четыре рукава. На каждом побеге нужно оставить расти по одному хорошему пасынку. Таким образом на обоих побегах что Вы сейчас оставляете получить по одному ветвлению второго порядка. Итого у вас к осени будет четыре хорошо вызревших побега (рукава).

3) Чтоб выровнять в росте пасынок и основной побег нужно пришепнуть коронку основного побега, тем самым приостановите его рост и дадите пасынку подрасти/догнать, когда побеги станут одинаковый высоты, то в дальнейшем до самой осени проблем уже не будет, они будут конкурировать за рост, оба расти вертикально и с одной интенсивностью.

Такой способ применим к кустам которые мы хотим обновить, вырезав все старую многолетнюю древесину. Именуется такой способ обрезка на "черную голову". Чтоб не терять год выращиваем плечи и рукава за один сезон и уже через год получаем урожай потеряв лишь год на восстановление.

Этот способ пригоден для омоложение старых кустов увеличившихся в размерах, в вашем случае обрезку на черную голову преждевременно сделали мыши, так что разницы при восстановлении никакой нет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#84

Сообщение Victor »

Можно подвести итог летнему сезону.
Три саженца весенней посадки 2017, которые в зиму 2017-18 были погрызены грызунами так и не восстановились . Кратковременная радость
Victor писал(а): 27 май 2018 23:19 У меня на Вильдере тоже наметилось восстановление .
закончилась тем, что единственный побег отломал при подвязке.
Весной пришли саженцы с Крыма от Авиной, заложил еще параллельно ряд , так как надеялся, что в первом ряду виноград отрастет от подземного штамба (хоть альфа) , но увы, туда летом пришлось высадить помидоры.
Новые корнесобственные саженцы (Кш-342,Блестящий,Байконур, Галахад) были с неплохой корневой и запасом древесины, но один минус, опережали развитие для Хабаровска, у нас еще рано было высаживать, а на них распустившиеся почки. В результате почти все основные почки подсохли, развитие пошло где то только к июлю из запасных почек. Куст Галахада не выжил в результате.
Хорошо выросла и вызрела лоза на КШ-342 .Выводил по два-три побега. Слабовато вызревала лоза на Блестящем и Байконуре по состоянию на 21 октября.Нацелился их выкапывать в подвал. В это время сделал пленочный тоннель, листья еще были целы. Через неделю обратил внимание, что хотя листья прихватило морозом, но пошло созревание лозы, пожелтела, трещит. Подождал еще неделю, при обрезке 4 ноября у отстающих созрело на мой взгляд 4-8 почек. Решил не выкапывать , все опрыскал железным купоросом 3-4 % перед укрытием.
К защите от грызунов подошел системно, кроме того, что соседская кошка работала усердно и ловила мышей, крыс и бурундуков все лето, в укрытие кроме отравленных приманок положил опаленный войлок и ветошь с отработанным маслом .Земля правда вновь не подмерзшая. Укрыл 4 ноября : агротекс + картон + двери межкомнатные с ДВП (как покрышки на короба)+2 слой 250 дорнит+ пленка .
IMG_3565.JPG
Кроме этого из черенка 2й год растет ХЗЧ от хабаровских садоводов ( с очень сладкой черной ягодой со слов) , на следующий год возможно эту (вообще первую) ягоду увижу. Созревание лозы хорошее , всего вывел 5-6 лоз (будущие рукава), обрезал на 8 почек.
Черный Жемчуг от Владимира . Лоза вызрела очень хорошо на 80% длины в 2,5-3м, вывел 3 побега (будущие рукава), обрезал на 8 почек.
Вообще склоняюсь к тому, что весной начну выращивать из черенков партию винных сортов , интересен весь процесс.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#85

Сообщение Victor »

Victor писал(а): 09 ноя 2018 23:50 склоняюсь к тому, что весной начну выращивать из черенков партию винных сортов , интересен весь процесс.
Первый раз проращиваю черенки.Упор делаю на технари - винные сорта.Несколько своих Черного Жемчуга. Очень понравилось , как растет и вызревает лоза, саженец садил в прошлом году.
Остальные 12 сортов из бандеролей, присланы почтой России.
Хранились : свои в подвале (+2-3 град.С), присланные - в холодильнике (+7 град, 3 недели) и в подвале 1 месяц.
Процесс запустил числа 5-10 марта. Вымачивание с обеззараживанием, далее проращиваю в хвойных опилках, лежат в ПЛТ бутылках горизонтально , донцами в сторону батареи центрального отопления.
IMG_Vine_2019_2.jpg

Из 14 сортов через месяц проращивания с хорошими корешками и раскрывшейся почкой оказалось 5 сортов. Еще несколько с полураскрытой почкой и каллусом , без корешков. Их высадил в почву, но стараюсь пока солнца сильно не давать. Да, и мои черенки ЧЖ самые живучие оказались , всхожесть 90% на 7-8 черенков.
2-3 не подают признаков жизни , засохли? Пока продолжают лежать.
IMG_Vine_2019.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#86

Сообщение Игорь 64 »

Victor писал(а): 15 апр 2019 17:33 но стараюсь пока солнца сильно не давать.
Как раз солнце сейчас им и нужно...Да по одному побегу, самому лучшему...
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#87

Сообщение Victor »

Можно предварительно сделать выводы о прошедшей зимовке на моем винограднике:
- от мышей не пострадал ни один из кустов;
- часть корнесобственных кустов выглядят неплохо, в основном те, у которых было хорошее вызревание лозы осенью;
-часть кустов пока оптимизма не вызывает, тк почки не проснулись на данный момент
IMG_20190512_180314.jpg
IMG_20190512_180502.jpg
Зимнее укрытие убрал 14 апреля, оставил под агротексом 40+ пленка, 10 мая пленку убрал, остался агротекс.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#88

Сообщение Victor »

Черный Жемчуг у меня начал второй год вегетации на ПМЖ. Обрезан в конце первого года на 3 будущих рукава , сейчас , судя по развитию весной выбираю следующую стратегию:
- будущая форма куста: многорукавная вееерная;
-на 3 сформированных рукавах (прошлогодние побеги) буду оставлять по 2-3 побега для формирования будущих плодовых звеньев (рожок + плодоносный побег ) на весну 20 г;
-из порослевых побегов доращиваю еще 1 -2 будущих рукава;
- из порослевых побегов оставляю один побег на возможную замену рукава (осенью обрезка на сучок);
- возможно оставлю сигнальную гроздь
Это примерный план, а так буду смотреть на развитие куста в целом
IMG_20190519_184738.jpg
Принимаю критические замечания
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Первые виноградные практики. Victor.

#89

Сообщение Владимир-27 »

Victor писал(а): 20 май 2019 14:31 Принимаю критические замечания
У меня только одно. Удалите прямо сейчас всё лишнее, согласно выбранной стратегии. Пока можно оставить плюсом по паре почек на плечо. Временно. В начале июня уже окончательно отнормируете.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#90

Сообщение Victor »

Можно подвести итог зимовки на винограднике.
КШ-342 два куста 2018г посадки корнесобственные перезимовали неплохо;
Байконур 2018г посадки не вышел из зимовки (усохла лоза ), причину вижу в недостаточном вызревании лозы осенью, возможно в более слабой морозоустойчивости корневой.
Блестящий 2018г посадки, усохла лоза,причину вижу ту же , что и для Байконура. В конце мая отбил от штамба надземного почку, в эти выходные сумел отломить побег 25см (В 2018г подобным образом потерял Вильдер) , сделал 3 прививки З-З на Черный Жемчуг, ХЗЧ и Амурский дикий. Еще есть надежда на 2 замещающие почки, какая то жизнь просматривается.
Саженцы от Авиной в 2018г. были хорошие, но минус в том, что они опережали вегетативно наши условия и пришлось из почек замещения наверстывать. Для КШ-342 времени хватило, для других нет, хотя по осени дополнительно загонял в тоннель.
IMG_3641.JPG
.
Хорошо перезимовал Латвийский Розовый , посадка черенком в осенью 2017г в землю, веду 3 побега.
Черный жемчуг перезимовал отлично и сейчас цветет, нормировку соцветий сделаю после цветения, есть надежда, что может опыление дикого амурского пройдет, который до этого года плодов не образовывал, хотя также отлично цветет в 20м в стороне .
IMG_3633.JPG
IMG_3635.JPG
IMG_3637.JPG
Две недели назад высажены пророщенными черенками на постоянное место ЧЖ, Васьковского №5, Г-300 , Леон Мийо, Солярис...
В школку Мукузани, Леон Мийо..
Рядом с ЧЖ еще растет ХЗЧ ,на днях зацветет, надеюсь на первый небольшой урожай.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
ivanovdv
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 956 раз
Контактная информация:

Первые виноградные практики. Victor.

#91

Сообщение ivanovdv »

Victor писал(а): 10 июн 2019 14:01 есть надежда, что может опыление дикого амурского пройдет, который до этого года плодов не образовывал, хотя также отлично цветет в 20м в стороне .
Если на фотке цветение амурского винограда, то мне кажется, что так рясно цветут именно амурцы-мужики. Ягоды на женских лозах.
Дмитрий Иванов
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#92

Сообщение Victor »

ivanovdv писал(а): 10 июн 2019 14:41 так рясно цветут именно амурцы-мужики. Ягоды на женских лозах.
Ну вот , значит быть им опылителями для моих кустов.... :good:
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Первые виноградные практики. Victor.

#93

Сообщение Алексей Шмелев »

Там и видно, если увеличить, что мужской тип цветка
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#94

Сообщение Victor »

Наверное первый раз попробую свой виноград, в прошедшие выходные увидел окрашивание ягод.
IMG_20190804_160809.jpg
IMG_20190804_160742.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#95

Сообщение Victor »

На прошлых выходных застал врасплох голубых сорок на винограде. Повесил сд- диски и укрыл сеткой, но им это до барабана. Прилетают стайкой, пара сходу путается в сетке, остальные все во внимание. Все воскресенье отгонял, главное умудряются выпутываться. В общем оставил еще на неделю, кое-где нашли в сетке слабые места.
Осталось примерное 30-40 % первого урожая с 2 кустов.
IMG-20190901-WA0010.jpg
IMG-20190901-WA0013.jpg
Замерил сахар. ЧЖ 14 brix, ХЗЧ 16 brix
У ХЗЧ приятный ягодный вкус, у ЧЖ предполагаю сильный мускатный вкус ( нет практического опыта).
Понравился вкус мне и семейству, можно продолжать..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#96

Сообщение Victor »

Зима прошла неплохо для винограда на моем участке, это теперь можно сказать определенно..
Ну снега то было относительно много, даже в начале весны
IMG_20200229_173515.jpg
Большая часть укрывалась сухим укрытием, сверху-вниз: пленка,Дорнит: 2*250, доски или дерев.щиты, утеплитель типа технониколь (5см),агротекс 40 на лозы.
На мышей работала соседская кошка + тряпки с отработкой масла+ отравленные приманки . Пару трупиков в одном из коробов обнаружено.Состояние на 23 мая некоторых кустов
IMG_20200524_153356.jpg
IMG_20200524_153406.jpg
IMG_20200524_153417.jpg
IMG_20200524_153428 (1).jpg
IMG_20200524_153434.jpg
Были еще на испытании 4 морозостойких куста из черенков 2019г осенью укрытые по "классике" : около 20см земли, причем в месте, где снег по большей части сдувало. Это Черный Жемчуг , Андрос, П-33, Васьковского-5. Все пережили зиму благополучно, почки по большей части живые.
Все кусты у меня корнесобственные , кроме одного ЧЖ от Владимира-27 . Альфы на участке не было до последнего момента, но благодаря форумчанам, надеюсь появится .
Упор делаю на технари, тем более, после того как попробовал в прошлом году сигнальный сбор ЧЖ. Поесть отлично и надеюсь до объемов для вина дойдет со временем.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 24 авг 2016 22:11
Откуда: с.Скворцово, Хабаровский край
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 71 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#97

Сообщение Григорий »

Ждем продолжения с фотографиями.
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июл 2016 19:57
Откуда: Хабаровский край, пос.Синда
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 445 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#98

Сообщение Victor »

Григорий писал(а): 12 июл 2020 17:22 Ждем продолжения с фотографиями
Что нового? Все тянул с установкой капитальных шпалер, но т.к. времени всегда не хватает, с города набегами, принял для себя пока оптимальное решение по методике от ROSSI . Одноплоскостная , "труба в трубу" . Плюс в том, что быстросъемные столбы и легко потом производить сухое укрытие. Минус пока вижу в размещении лоз на шпалере, кое -где чрезмерное загущение происходит.
IMG_4492.JPG
Ну и фотографии кустов этого ряда. Все корнесобственные.


IMG_4493.JPG
IMG_4494.JPG
IMG_4495.JPG
IMG_4496.JPG
IMG_4497.JPG
IMG_4501.JPG
Из возможных ошибок : некоторые рукава не приучаю к пологому наклону и будущей зимовке, решил осветлить грозди на ЧЖ путем срезки листьев в нижней части и наверное сделал это очень "резко", часть ягод как будто подварилась.
А так будем ждать созревания , один ХЗЧ уже начал окрашивание.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7886 раз

Первые виноградные практики. Victor.

#99

Сообщение ROSSI »

Victor писал(а): 27 июл 2020 23:35 по методике от ROSSI . Одноплоскостная , "труба в трубу"
У меня двухплоскостная, по бокам грядки с виноградом.
Галина
Ответить

Вернуться в «Текущий уход в течении сезона»