Малина ремонтантная Геракл

Каждая тема о своем сорте ремонтантной малины.

Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza

Аватара пользователя
shmel
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 2053 раза
Поблагодарили: 6825 раз

Малина ремонтантная Геракл

#101

Сообщение shmel »

Слово профилактика. Подразумевает профилактические обработки от болезней и вредителей. Сокращенно проф обработки.Мы с этого разговор начали с Дмитрием. Нужно-ли делать профилактические обработки на малине.
Аватара пользователя
vel
Сообщения: 3346
Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
Откуда: Приморский край Яковлевка
Благодарил (а): 7861 раз
Поблагодарили: 7975 раз

Малина ремонтантная Геракл

#102

Сообщение vel »

shmel писал(а): 04 июн 2020 21:40 vel, Валерий, хорошая брошюрка. И автор мне нравится. А можно указать страницу, где Кичина говорит ,ребята проф обработки надо делать обязательно?
ну давайте начнем "роазбор полетов" Мы всегда должны помнить, что хорошее питание, поливы, обрезка иформировка, уход за почвой, борьба с вредителями и болезнями — одно другого
не заменяют, а ухудшение по одному такому фактору приводит к общему
ухудшению растений." ст. 106
"На практике сорт «не виноват» и всегда при оптимальных условиях все свои достоинства он проявляет со стопроцентной гарантией, а вот по вине человека уход за малиной очень часто бывает весьма посредственным, и при этом сорт просто не в состоянии показать свои достоинства. Недоработки по уходу малозаметны на молодой посадке, но на участке с полным плодоношением малины отступления от элементарных и основных мер ухода должны быть просто недопустимыми."ст 108.
Специально для Вас :hi: ст. 109 "На плодоносящей малине повсеместно встречаются грибные болезни — ботритис, дидимелла, антракноз, лептосфериум, мучнистая роса, но, как правило, никаких опрыскиваний против таких болезней не проводят. Иногда раздосадованные садоводы заявляют о том, что у них малина.
выродилась. Биологически это невозможно. Прежний сорт может за счёт наследственных изменений (мутаций) дать новые наследственные формы, улучшенные или ухудшенные. Но это бывает крайне редко, а вот запущенную
«вырождающуюся» малину можно встретить довольно часто. За многие годы я не раз брал растения с такой «вырождающейся» малины и всегда при повышенном уходе эти ослабленные, болезненные растения возвращались к хорошим растениям своего исходного сорта и давали его высокий урожай и крупные, сладкие ягоды. "
Вот про интенсивную агротехнику и нет ст. 110Уход за какой-либо посадкой крупноплодной малины состоит из работ по оптимальному размещению растений, уходу за почвой, обеспечению питанием,орошением, мероприятий по борьбе с болезнями и вредителями.Обычный уход — это выполнение всех положенных мероприятий, причёмвсе они перечислены в предыдущих разделах. Его вполне достаточно для получения нормальных урожаев.Повышенный уход — все те же самые мероприятия, но по каждому из них
надо проводить качественные улучшения и на возможно более высоком уровне"
Это про то что обрабатывать от вредителей и болезней не надо ага :hi: ст. ""Многие садоводы убеждены, что не надо «применять химию» вообще. Мы не ставим под сомнение, что при отсутствии любых опрыскиваний в малине не будет химикатов. Мы ставим под сомнение, что без опрыскиваний, например, против скопления малинного жука, видимо, совсем не будет «нечервивых» ягод, поэтому без химии в таких случаях не обойтись. "
И это только на вскидку буквально последние страницы. :hahaha:
Книжки уважаемый shmel, надо до конца дочитывать :hi: .

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
shmel писал(а): 05 июн 2020 00:31 Слово профилактика. Подразумевает профилактические обработки от болезней и вредителей. Сокращенно проф обработки.Мы с этого разговор начали с Дмитрием. Нужно-ли делать профилактические обработки на малине.
Ааа понятно .. извините тогда ...я думал вы про професиональную проф. химию с которой начался разговор.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Аватара пользователя
shmel
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 2053 раза
Поблагодарили: 6825 раз

Малина ремонтантная Геракл

#103

Сообщение shmel »

Вот стр 109 . И не надо дергать цитаты из контекста. Заметны на молодой посадке, но на участке с полным плодоношением малины
отступления от элементарных и основных мер ухода должны быть просто
недопустимыми.
Агротехника ремонтантной малины во многом сходна с уходом за малиной
обычного типа. Принципиальные отличия в том, что осенью уничтожаем
надземную часть куста, нет подвязки двухлетних побегов, не проводят
опрыскиваний от малинного жука, малинного комарика и в целом от болезней.
Основные «малинные» затраты на ручной сбор урожая, обработки почвы,
удобрения и поливы остаются теми же самыми.
УРОЖАЙ И ПОРОСЛЬ. Биология малины такова, что всегда вокруг
основного растения вырастает довольно много поросли. Поросль забирает на
себя больше 50% всех питательных веществ, добываемых и вырабатываемых
всем растением малины.
На практике поросль малины — это враг малины, который сам по себе
возникает в течение всей её жизни. Надо приучить себя к тому, что не может
быть нормального урожая, если на вашей малине постоянно не уничтожают
возникающие корневые отпрыски. Уничтожают их острой лопатой, подрезая их
на глубине 5-7 см в земле.
Если мы регулярно уничтожаем всю поросль, то из центральной части
куста вырастает каждый год по 8-10 побегов замещения. Каждый год на один
куст оставляют только 7 побегов замещения. При отсутствии поросли корневая
система работает на усиленное развитие побегов замещения куста и ягоды
почти не мельчают от первых до последних сборов.
На плодоносящей малине повсеместно встречаются грибные болезни —
ботритис, дидимелла, антракноз, лептосфериум, мучнистая роса, но, как
правило, никаких опрыскиваний против таких болезней не проводят.
Иногда раздосадованные садоводы заявляют о том, что у них малина
выродилась. Биологически это невозможно. Прежний сорт может за счёт
наследственных изменений (мутаций) дать новые наследственные формы,
улучшенные или ухудшенные. Но это бывает крайне редко, а вот запущенную
«вырождающуюся» малину можно встретить довольно часто. За многие годы я
не раз брал растения с такой «вырождающейся» малины и всегда при
повышенном уходе эти ослабленные, болезненные растения возвращались к
хорошим растениям своего исходного сорта и давали его высокий урожай и
крупные, сладкие ягоды. Если и вы пересадите ослабленные растения вашей
запущенной малины на хорошо удобренное место, то убедите себя и других в
том, что малина не вырождается.
Главный итог всех наших работ по уходу — это получение хорошо
развитых растений малины. Эти тысячи зелёных фабрик без вмешательства
человека по своей природной программе «выпускают» привычные нам ягоды
малины, которые без умных растений из тех же материалов человек сотворить
не может.

Отправлено спустя 15 минут 16 секунд:
И вся стр 114 тоже говорит ,что и я. Болезней много ,но особого вреда они не наносят и нечего особо ими париться. Так что ,читать я вроде не разучился. :wink:
Аватара пользователя
vel
Сообщения: 3346
Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
Откуда: Приморский край Яковлевка
Благодарил (а): 7861 раз
Поблагодарили: 7975 раз

Малина ремонтантная Геракл

#104

Сообщение vel »

shmel писал(а): 05 июн 2020 01:05 Вот стр 109 . И не надо дергать цитаты из контекста.
и подменять его тоже не надо :hi: Про без вмешательства человека имелось в виду что он в их синтезе не принимает участия . :hahaha: Откуда тогда вообще взялись понятия повышены уход и обычный .. нормы внесения удобрений и опрыскивание микроэлементами и тоже нормы. приемы обработки земли да и вообще вся агротехника Если этого ничего не надо .. Если все без ухода растет ..Откуда методы борьбы с вредителями и болезнями . И это не только у него . Про фермерские плантации допустим в Сербии и тамошние методики где каждый евро на счету и никто ничего лишнего делать не будет. Если посадил и нихай растет и дает. и тратится не надо. Навозом присыпал в зиму когда никогда и хорошо .
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Аватара пользователя
Дмитрий79
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 04 апр 2017 15:08
Откуда: Хабаровск, Осиновая речка
Благодарил (а): 1259 раз
Поблагодарили: 3092 раза

Малина ремонтантная Геракл

#105

Сообщение Дмитрий79 »

shmel, На ремонтантных сортах без пестицидов можно обойтись до определённого момента, а на летних уже сложнее. Триходерма и сенная палочка, это конечно хорошо, у меня вся малина сеном замульчирована. Но для меня надежнее и проще химия.
Счастье есть, его не может не быть :so_happy:
Аватара пользователя
shmel
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 2053 раза
Поблагодарили: 6825 раз

Малина ремонтантная Геракл

#106

Сообщение shmel »

vel, Валерий. За брошюру еще раз спасибо
sergei200959
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 13 июл 2018 13:48
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 1377 раз

Малина ремонтантная Геракл

#107

Сообщение sergei200959 »

Дмитрий79 писал(а): 05 июн 2020 09:16 до определённого момента
у меня этот момент уже как лет 20, иногда мульчирую с леса листвой, но перед этим зачастую перегноем, да про золу не забываем
Аватара пользователя
vel
Сообщения: 3346
Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
Откуда: Приморский край Яковлевка
Благодарил (а): 7861 раз
Поблагодарили: 7975 раз

Малина ремонтантная Геракл

#108

Сообщение vel »

shmel писал(а): 05 июн 2020 11:58 vel, Валерий. За брошюру еще раз спасибо
:hahaha: мир мир. :pleasantry: При разнице взглядов и даже разнице в смысла извлеченного из одного и того же текста, я к Вам с уважением :hi:.
Да всегда пожалуйста. Вам спасибо, что заставили перечитать. Там ценности в той брошюре немного осталось, технологии за 20 лет далеко шагнули. Но принципы и направления шагов из неё понять можно.
п.с. А Геракл, если бог жизни даст, буду убирать. "Лучшее враг хорошего" :hahaha:. Хотя как "технарь" он хорош, но сейчас и "технари" другие.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Аватара пользователя
Дмитрий79
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 04 апр 2017 15:08
Откуда: Хабаровск, Осиновая речка
Благодарил (а): 1259 раз
Поблагодарили: 3092 раза

Малина ремонтантная Геракл

#109

Сообщение Дмитрий79 »

sergei200959, Сергей, от души рад за Вас, хорошая экология значит у Вас на участке. Летнюю малину перед зимой и открытием весной, тоже не обрабатываете или её не выращиваете?
Счастье есть, его не может не быть :so_happy:
sergei200959
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 13 июл 2018 13:48
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 1377 раз

Малина ремонтантная Геракл

#110

Сообщение sergei200959 »

Дмитрий79 писал(а): 05 июн 2020 15:11 не выращиваете
От обычной отказался, то мыши по весне пообгрызут, а это часто несмотря что приманки расклыдываю, опять же укрывать нужно, поэтому отказался, мне хватает грядки чёрной малины кумберленд для укладывание и укрывания, которую я стараюсь пораньше уложить на землю, чтоб меньше пообломать
Ответить

Вернуться в «Сорта ремонтантной малины»