Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#81

Сообщение Pavel »

ROSSI писал(а): 16 май 2018 22:52 Сортоиспытатели обязательно будут писать там, но явно не в этом году - сорт ещё надо суметь довести до плодоношения.
Сомневаюсь, т.к. у нас даже опытные виноградари не ведут дневник наблюдений за поведением сортов на своем участке, все приблизительно, видел записи только у Александра Георгиевича по срокам цветения сортов в его условиях, больше не видел.
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3283
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7888 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#82

Сообщение ROSSI »

Pavel, вот и я о том же - если сейчас, в начале эксперимента, не начать фиксировать процессы развития саженца, то через пару месяцев, тем более через год вообще никто ничего не вспомнит. Писать надо сейчас, пока всё ещё свежо в памяти, выводы будем делать потом, когда результат будет ясен.
Без фиксации промежуточных процессов, вы никогда не найдёте следов этих саженцев. Если только целью раздачи саженцев не стояла задача просто от них избавиться. В этом случае конечно не надо ничего создавать - раздали, да раздали и если вдруг через год появится одно-два сообщения в темах о сортах, то это уже будет хорошо.
Галина
Аватара пользователя
Pavel77
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 16 окт 2016 19:18
Откуда: г. Большой Камень Приморского края (Андреево) Северный склон
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 894 раза

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#83

Сообщение Pavel77 »

ROSSI писал(а): 17 май 2018 07:35 Pavel, вот и я о том же - если сейчас, в начале эксперимента, не начать фиксировать процессы развития саженца
Может срочно разработать табличку параметров которые необходимо фиксировать, что бы не забыть и выкладывать на форум единообразные данные. Время то идет, у меня почки надулись уже. Решил экспериментальные саженцы не разгонять и в общем не баловать.
С уважением, Павел Иванович
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#84

Сообщение Pavel »

Фенологический журнал наблюдений за сортами винограда.xls
Для начала наблюдений предлагаю заполнить простую табличку
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3283
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7888 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#85

Сообщение ROSSI »

Pavel, вашу простую таблицу можно будет заполнить только через пару лет - только тогда будут какие-либо данные по зимостойкости. Да и о созревании урожая можно будет вести речь только следующей осенью - в этом году если и будут сигналки, то их надо будет удалить. Показатель урожайности - это опять же года через три. Я в чём-то не права?
Галина
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#86

Сообщение Pavel »

ROSSI писал(а): 17 май 2018 08:51 Я в чём-то не права?
Все правильно, в этом году надо потренироваться на тех сортах которые уже будут плодоносить, а с новыми сортами на 2-3-й год если выживут.
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
ivanovdv
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 956 раз
Контактная информация:

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#87

Сообщение ivanovdv »

У меня, например, два десятка саженцев, по времени это не очень комфортно раз в неделю или месяц и публиковать 20 постов в каждой отдельной ветке. Раз в год, разве что, итоговый отчет. В общем, если интересен периодический (фото/видео) дневник, то лучше сделать дневники виноградарей в отдельном разделе. Если достаточно итоговых общих отчетов по году, например, то можно в ветках по сортам публиковать. Такое мнение.
Дмитрий Иванов
Аватара пользователя
Pavel77
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 16 окт 2016 19:18
Откуда: г. Большой Камень Приморского края (Андреево) Северный склон
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 894 раза

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#88

Сообщение Pavel77 »

По настоятельной просьбе граждан решил разместить и в этой теме информацию по сортам винограда взятым на испытание из ЛПХ Макаревич. Пять сортов мной получено, а именно - Новый Китай № 2, Чина 1, Китаец № 3, Церковные купола и Медовый сок. Саженцы получены привитыми, двухлетними. Качество саженцев отменное, первый сорт. Были посажены 29.04.2018 г. и все уже успешно стартанули. Первым двинули почку церковные купола. Пока все получили 1 обработку бордоской смесью. Поливал трижды, в среднем раз в неделю, сейчас замульчировал сеном. Разгонять их не планирую. Натянул над ними проволоку, будем растить. Фото выкладываю сегодняшние, не знаю правда насколько они будут информативны.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Павел Иванович
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3283
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7888 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#89

Сообщение ROSSI »

Вот и прошёл месяц со дня высадки винограда. Немного о саженцах. Заказала сначала 3 сорта корнесобственных (отчего ж не взять хороший саженец за 110руб/шт.) – Виктор, Рубиновый юбилей и Ришелье. Два последних сорта оказались привитыми, что обрадовало. Затем во второй раздаче взяла ещё 5 привитых сортов (в этот раз обошлись дороже - по 300руб/шт.) – Виктор, Столичный красавец, Аметист Новочеркасский, Патрик и Розалинда. Места под виноград конечно же не было, но так как очень хотелось хороших сортов, то пришлось отказаться от посадки бОльшей части помидоров (грядка под них была уже готова) и ликвидировать шикарную грядку с лилиями (виноград – это же наше всё, а лилии – это уже не актуально). Когда же начала высадку винограда, то сильно расстроилась – Патрик и Розалинда оказались с полностью сгнившими почками – при прикосновении они осыпались коричневой трухой. Но вселяли надежду хорошие корни, поэтому всё же высадила всех.
Отдельно хочется рассказать о прививках, точнее показать их. Те, кто прививают, поймут о чём я.
Аметист Новочеркасский:
Изображение
Виктор:
Изображение
Ришелье:
Изображение
Рубиновый юбилей;
Изображение
Изображение
Столичный красавец:
Изображение
Отдельно хочется выделить Розалинду – так и не поняла есть прививка или нет – горизонтальный шов – это след от врезавшейся в древесину перетяжки, но ниже перетяжки почти сразу начинаются корни.
Изображение
Высадила виноград 13 мая, земля предварительно была прогрета под плёнкой, вскопана и удобрена.
Первыми пошли в рост Рубиновый юбилей, Столичный красавец, Аметист Новочеркасский, чуть позже Виктор привитый, Ришелье. Виктор корнесобственный слегка задержался. Патрика и Розалинду воткнула без всякой надежды - на всякий случай.
30 мая проснулась единственная почка на Патрике – чуть выше прививки. Из почки полезли сразу 3 ростка, один убрала, второй прищипнула – оставила как резерв на случай обломки единственного ростка.
7 июня ближе к корню зашевелилась единственная почка на Розалинде, но не понятно выше или ниже прививки, если прививка там вообще есть (пока не нашла).
Жизнь продолжается, даже когда уже не веришь, что что-нибудь получится. Будем надеяться, что виноград весь приживётся и будет положительный результат.
Состояние саженцев на сегодняшний день:
Аметист Новочеркасский – весь в цветоносах, но я их уже удалила:
Изображение
Виктор корнесобственный:
Изображение
Виктор привитый:
Изображение
Патрик:
Изображение
Ришелье:
Изображение
Рубиновый юбилей:
Изображение
Столичный красавец:
Изображение
Розалинда:
Изображение
Изображение

Хотелось бы узнать, как у других обстоят дела с испытуемыми саженцами. Все ли саженцы проснулись, какой прирост. Сорта бесспорно хорошие и хочется верить, что они примутся и размножатся на Дальнем Востоке. Спасибо питомнику за возможность поучаствовать в процессе освоения новых для ДВ сортов.
Аватара пользователя
АлексейАл27
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 май 2017 15:15
Откуда: Хабаровск(Ильинка)
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 70 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#90

Сообщение АлексейАл27 »

ROSSI писал(а): 14 июн 2018 23:14 Отдельно хочется рассказать о прививках, точнее показать их. Те, кто прививают, поймут о чём я
Они не очень хорошие?
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3283
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7888 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#91

Сообщение ROSSI »

АлексейАл27 писал(а): 15 июн 2018 07:39 Они не очень хорошие?
Прививка винограда отличается от прививки плодовых, которые прощают некоторые ошибки. На винограде должно быть полное круговое срастание, а иначе казалось бы удачная, хорошо пошедшая в рост прививка, через год-два сама отваливается. Наросты часто говорят о плохой совместимости подвоя и привоя. Да и вообще наросты, неровности на древесине даже при отсутствии прививки - это не очень хороший знак, т.к. могут означать начало раковой болезни. Иногда саженец исцеляется сам, но чаще процесс распространяется дальше и саженец гибнет.
Очень хочется верить в то, что мои саженцы всё же оклемаются, пойдут в нормальный рост и не погибнут в первую же зиму.
Галина
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#92

Сообщение admin »

ROSSI, советую на пластиковых бирках продублировать название простым грифельным карандашом. За год-два фломастер может полностью выгореть.

Сорт Розалинда - на снимке прививки нет, предполагаю по фото что саженец корнесобственный. У меня проверить записи сейчас нет возможности. Если на текущий момент имеет значение напишите нам на email и вопрос обработаем.


По поводу прививок и почек.

Сорта на испытании, о чем было заранее объявлено. Все на свой страх и риск, никакие гарантии и оправдания испытателям никто дать не сможет. О совместимости с подвоем Альфа мы не знаем, так же как о вызревании и зимовке. Прививались и выращивались одновременно со всеми - это факт. Отгружались саженцы все живыми - распустились испытуемые по разному, но все! Испытания продолжаются.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3283
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7888 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#93

Сообщение ROSSI »

admin писал(а): 15 июн 2018 13:42 советую на пластиковых бирках продублировать название простым грифельным карандашом. За год-два фломастер может полностью выгореть.
Я предпочитаю записывать всё в тетрадку и дублировать фото и видео записями - не так уж и много у меня сортов. А что касается записей на ваших бирках, то половина действительно практически сразу выгорела и я подписала их по новой невыцветающим фломастером.
Галина
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3441 раз
Поблагодарили: 16109 раз
Контактная информация:

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#94

Сообщение Владимир-27 »

Из питомника Макаревичей получил следующие саженцы винограда. Сорта: Эдна, Аркадия, Кодрянка. Все саженцы привитые, довольно хорошо развитые. На вид места прививок немного увеличенные но срастание хорошее, круговое. Один саженец имеет короткий подземный штамб. Т.е. от пятки до прививки около 20см. Учитывая что прививку нужно оставлять выше почвы на 5 - 10см. То заглубить пятку удалось только на 15см. Все саженцы посажены в открытый грунт. Они не планируются в теплицу, пока. В рост пошли практически одновременно, и не плохо. Потом тормознулись как и все кусты винограда из за сюрпризов погоды. Перепад температур от +28 до + 14 не прошел бесследно. Рост есть но пока очень слабый. Оставил по паре побегов. Сейчас по одному прищипнул точку роста. Далее буду смотреть по погоде и энергии роста. На данный момент прирост на всех около 50см. Эдна выкинула здоровенное соцветие, за что была наказана его удалением.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Pavel77
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 16 окт 2016 19:18
Откуда: г. Большой Камень Приморского края (Андреево) Северный склон
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 894 раза

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#95

Сообщение Pavel77 »

Вот и прошло два месяца с момента предыдущего моего поста в этой теме. Сказать, что они были очень хорошими для винограда язык не поднимется, было довольно холодно и сыро, хотя сейчас и не верится. В данном посте размещу несколько фото, попрошу не ругаться, они сделаны вечером пробегая мимо грядки и натягивать белую ткань за каждым кустом не было возможности.

Побеги на молодых саженцах выросли от 60 см. до 1 метра в среднем, это при том, что на каждом кусте по несколько побегов. Новый Китай № 2 и Чина 1 довольно болезненные, несмотря на частые опрыскивания медь содержащими препаратами по несколько листов просто сгорело в дождливый сезон, не получалось опрыскать вовремя из за осадков, Китаец № 3 и Медовый сок чем то похожи между собой, у обоих крупный и плотный лист, повреждения листа есть но не сильные. Церковные купола хоть и стартанули раньше всех, но большой силы роста сейчас не наблюдаю, повреждение на листьях есть также не большие.


Чина 1.JPG
Новый Китай 2.JPG
Китаец 3.JPG
Церковные купола.JPG
Медовый сок.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Павел Иванович
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3283
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7888 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#96

Сообщение ROSSI »

Pavel77 писал(а): 22 июн 2018 09:05 Недавно прорывая траву под кустами показалось, что на штамбе (привое) много червяков белых, но присмотревшись и сняв кору увидел, что это наплывы тканей на лозе, мне кажется, что это рак, фотку так же прилагаю, за несколько дней наросты из белых окрасились в цвет штамба, ранее такой напасти не было, куст привит.
После этого вашего сообщения решила глянуть на свои испытуемые саженцы. Картина в принципе такая же как и у вас :
Столичный красавец:
Изображение
Наросты, похожие на рак, на подвое кора, треснутая до сердцевины.
Вид с другой стороны:
Изображение
И опять же на подвое рана до сердцевины подвоя.
У Рубинового юбилея примерно такая же картина. Подвой с язвами:
Изображение
У Виктора такая же проблема с наростами:
Изображение
Решелье:
Изображение
Я не знаю рак это или нет. Не могут же так много саженцев быть заражены им одновременно. Как вариант предполагаю, что таким образом может проявляться несовместимость подвоя и привоя. Да и подвой оставляет желать лучшего - трещины до сердцевины лозы непонятно от чего, местные язвочки как от цыкадки. Может быть есть смысл поискать другой подвой, не Альфу? Тот же Таёжный изумруд я считаю не менее зимостойким, чем Альфа. Есть и другое сорта.
Если саженцы испытуемые перезимуют, то наверное есть смысл перевести их на собственные корни - в этом году уже поздно.
Галина
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5807 раз
Поблагодарили: 13743 раза

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#97

Сообщение Игорь »

ROSSI писал(а): 05 авг 2018 19:18 Тот же Таёжный изумруд я считаю не менее зимостойким, чем Альфа.
У меня прививки ЧхЧ, ЧхЗ на Таёжном изумруде очень малый процент приживаемости. Такое впечатление что он гораздо позже, чем Альфа, стартует. Прижились прививки только от 13-20 июня, более ранние засохли. Хорошее срастание с Таёжным изумрудом пока на Лоре, а особенно на Сфинксе (ЧхЗ) . Столичный красавец прижился, но не так буйно растёт (ЗхЗ).
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3441 раз
Поблагодарили: 16109 раз
Контактная информация:

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#98

Сообщение Владимир-27 »

ROSSI писал(а): 05 авг 2018 19:18 Тот же Таёжный изумруд я считаю не менее зимостойким, чем Альфа.
У меня было такое же мнение. Зимостойкость действительно не хуже но совместимость с сортами хуже. Представляет интерес для испытания Адель и Черный Жемчуг. Завтра посмотрю как там мои Саженцы от Макаревичей.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3283
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7888 раз

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#99

Сообщение ROSSI »

Владимир-27 писал(а): 07 авг 2018 22:53Адель
в этом году прививала на неё, посмотрим весной на результат.
Галина
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3441 раз
Поблагодарили: 16109 раз
Контактная информация:

Сортоиспытание новых сортов винограда в ДВФО

#100

Сообщение Владимир-27 »

У меня на ней уже второй сезон Монарх (Германия) неплохо себя чувствует.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Ответить

Вернуться в «Сорта винограда»