Эдна

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Эдна

#1

Сообщение admin »

Сорт Эдна

К этому сорту часто много вопросов о его происхождении и характеристиках.
В российском интернете про него не густо и о происхождении сорта ничего не известно.

Сорт на просторах Приморья (России) появился сравнительно недавно, примерно в начале 2000г. История выращивания этого сорта начинается с Мешкова Виктора Михайловича (г.Арсеньев). Попал этот сорт Виктору Михайловичу от питомниковода из штата Орегон (США) Джима Гелберта и Павла Чебукина в результате их совместной деятельности.

Единственное, что мне удалось найти под таким названием в англоязычном интернете EDNA https://www.texasviticultureenology.com ... -varieties

Хотелось бы, чтоб Павел Анатольевич Чебукин написал то, что он знает по этому вопросу в целом.

Сорт показал себя хорошо, по своим характеристикам похож на сорт Алешенькин. За свое сходство с ним сорт Эдна получил и народное название "Улучшенный Алешенькин". Форма листа, сила роста куста, размер, цвет и вкус ягоды очень похожи, по внешнему виду куста отличить невозможно. Но,все же, это совсем не одно и тоже.

1. Некоторые виноградари фиксируют что Кисти Эдны мельче, если Алешенькин способен закладывать 3кг кисти, требующие дальнейшей нормировки, то у Эдны кисти мельче, 1-1,5 кг. Нормирование кисти если и требуется, то минимальное. Горошение есть, но не значительное. Ягоды преимущественно одного размера.

2. По данным Божко Ю.Г. При выращивании Эдны он фиксирует более высокую урожайность, примерно на 5%. Им был посажен полный ряд сорта Эдна и уже несколько лет, как этот ряд вступил в полное плодоношение. Данные по своему винограднику Юрий Георгиевич фиксирует очень строго.

3. Халиман Е.П. (г. Партизанск) отмечает различия в форме лозы у этих двух сортов. У одно лоза овальная, в то время как у другого округлая.

Вот как сорт описывает Мешков на своем сайте.

Эдна (США). Столовый сорт раннего срока созревания. Средне рослый, очень урожайный. Грозди очень крупные, ветвистые, склонны к горошению, средней плотности, весом 1,5кг и более. Ягоды средние и крупные, чуть овальные, весом до 5г, желтоватого цвета. Мякоть сочная, приятная, гармоничного вкуса. При умеренной нагрузке урожаем, сахаро накопление высокое. Кожица при еде не ощущается. Побеги вызревают хорошо. Транспортабельность высокая. Средняя устойчивость к вредителям и болезням. При затяжных дождях, ягоды внутри гроздей поражаются серой гнилью. Укрывной сорт.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Эдна

#2

Сообщение Pavel »

Edna - американское женское имя, Джим Гилберт подтвердил это сегодня, но он не виноградарь, скоро узнает про этот сорт более подробно - тогда отпишусь
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Гелиос
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 27 мар 2016 07:49
Откуда: Владивосток-Хабаровск
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1114 раз

Эдна

#3

Сообщение Гелиос »

Сорт, которому лет сто, судя по всему.
Михаил.
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Эдна

#4

Сообщение admin »

Это лишь мои догадки, уверен что Джим даст ответ, тем более он сейчас во Владивостоке. Ждем ответ от Павла Анатольевича.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Эдна

#5

Сообщение Pavel »

https://www.texasviticultureenology.com ... -varieties
Пока только такая информация, копаем дальше!
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Гелиос
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 27 мар 2016 07:49
Откуда: Владивосток-Хабаровск
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1114 раз

Эдна

#6

Сообщение Гелиос »

Михаил.
Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 мар 2016 04:04
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 1513 раз

Эдна

#7

Сообщение Ирина »

Pavel писал(а):https://www.texasviticultureenology.com ... -varieties
Пока только такая информация, копаем дальше!
В этом описании говорится о разнообразном мускате во вкусе - у " нашей" Эдны его вроде нет. Далее , я не точно поняла, что то про тычинки , можно предположить, что сорт ФЖТЦ, и указываются лучшие опылители. Как то на нашу не похоже. За точность перевода не ручаюсь, может, кто нибудь переведет точнее?
Аватара пользователя
Гелиос
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 27 мар 2016 07:49
Откуда: Владивосток-Хабаровск
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1114 раз

Эдна

#8

Сообщение Гелиос »

Да, это ФЖТЦ. Только тычинки. Мускат описан как превосходный благодаря особым сочетаниям в этом сорте.
Михаил.
Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 мар 2016 04:04
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 1513 раз

Эдна

#9

Сообщение Ирина »

Ну тогда я все правильно поняла. Это точно не " наша" Эдна.
Аватара пользователя
Гелиос
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 27 мар 2016 07:49
Откуда: Владивосток-Хабаровск
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1114 раз

Эдна

#10

Сообщение Гелиос »

А есть фото листа ?
Михаил.
Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 мар 2016 04:04
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 1513 раз

Эдна

#11

Сообщение Ирина »

Если это поможет - лист точно, как у Алешенькиного, сложить два вместе - различить невозможно. Фото Алешенькиного можно найти в нете.
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Эдна

#12

Сообщение admin »

Джим не смог прояснить картину. А привез Мешкову этот сорт именно он.
Павел Анатольевич напишет email жене Джима Гилберта , она виноградарь.
Напишу ей письмо, попрошу помочь.

Про лист - вы правы разницы не видно.
Кусты рядом растущие - по листьям, силе роста побегов кусты не отличить,
Алеша у божко.JPG
Алеша У божко 2.JPG
Эдна у мешкова.JPG
Эдна нижний лист.JPG

но 100% можно отличить когда начинает зреть ягода. Подходишь фотографировать и сам собой смотришь в первую очередь на Эдну, кисти более фотогеничные, аккуратные, с меньшим горошением.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Гелиос
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 27 мар 2016 07:49
Откуда: Владивосток-Хабаровск
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1114 раз

Эдна

#13

Сообщение Гелиос »

Если сравнить с описанием Бабяковского питомника, то ягоды крупнее. Такое возможно?

Американский сорт винограда. Столовый, созревает рано, период созревания 100-110 дней. Кисти и ягода крупные. Кисти могут при хорошем уходе и нормировании достигать до 1.5 кг. Ягода весом 7-8 грамм. Вкус гармоничный. Цвет ягоды желто- зеленый. Набирает сахара 19-20%, кислотность 0.7% Устойчив к морозам и болезням. Морозостойкость -23. Хорошо плодоносит. Не любит перегрузки, за нагрузкой на куст требуется внимание. На зиму необходимо укрывать.
https://babyakpitomnik.ru/node/239
Михаил.
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Эдна

#14

Сообщение Pavel »

Иван Сергеевич, на Ваших фото даже лист Алёши у одного производителя разный, кроме того нельзя сравнивать два разных сорта в разных климатических условиях - по методике Лазаревского - основателя ампелографии, и третье - самый нижний лист на побеге не является сортовым признаком! Ну как-то так...
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Эдна

#15

Сообщение admin »

Согласен что мои фото не то что надо для сравнения,
у меня нет фото двух сортов, чтоб прям по методике сравнивать. Кусты есть, а фотографий нет.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Александр Мамаев
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
Благодарил (а): 912 раз
Поблагодарили: 2559 раз

Эдна

#16

Сообщение Александр Мамаев »

У меня 3 куста Эдны, черенки получал от В.М. Мешкова, и 2 куста Алешенькиного, черенки были с Алтая от Т.Я. Ященко. Кусты расположены в соседних рядах. На мой обывательский взгляд, не специалиста, - разницы не вижу. Может быть где-то, когда-то произошел пересорт?
Тема про Эдну очень интересная. Меня и раньше интересовало, как появился сорт, а его "папа" и "мама" неизвестны. Будет хорошо, если мы докопаемся до истины.
С уважением, А. Мамаев
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Эдна

#17

Сообщение Pavel »

Александр Мамаев писал(а):Будет хорошо, если мы докопаемся до истины.
Попробуем Александр Георгиевич! Задача уже есть - Будем решать.

Получил ответ

В старых источниках, указано что это результат гибридизации сорта «America» (который является гибридом Armlong и Herbemont, которые в своею очередь тоже гибриды оба aestivalis-Vinifera) и сорта Malaga.

Братья и сестра сорта Edna - сорта Armalaga и Ronaldo.

Все три являются белым виноградом, считаются "первоклассного" качества и с высокой устойчивостью к болезням.
Согласна хорошего производителя из Техаса
Старый сорт - разработанный 1910-е годы
Описание: GRIN
Edna - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1001645
America - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1000368
Malaga - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1912651
Herbemont - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1008612
Armalaga - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1000410
Ronaldo - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1003384

Here’s more info for Edna:
An older reference says it is a cross between ‘America' (which is a cross between Armlong and Herbemont which are both aestivalis-vinifera hybrids) and Malaga.
Its siblings are Armalaga and Ronaldo.
All three are white grapes considered of ‘fine’ quality and with high disease-resistance.
Considered a good producer in Texas
Old variety - developed by the 1910’s
GRIN descriptions:
Edna - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1001645
America - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1000368
Malaga - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1912651
Herbemont - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1008612
Armalaga - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1000410
Ronaldo - https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal ... id=1003384

Lorraine
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Эдна

#18

Сообщение admin »

Гелиос писал(а):Если сравнить с описанием Бабяковского питомника, то ягоды крупнее. Такое возможно?
Воронеж - Воронежом (бабяковский питомник), но на ДВ востоке преимущественно гуляет Эдна из известной связки
Мешков (Арсеньев) - Джим Гилберт (Орегон)
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Эдна

#19

Сообщение Pavel »

admin писал(а):
Гелиос писал(а):Если сравнить с описанием Бабяковского питомника, то ягоды крупнее. Такое возможно?
Воронеж - Воронежом (бабяковский питомник), но на ДВ востоке преимущественно гуляет Эдна из известной связки
Мешков (Арсеньев) - Джим Гилберт (Орегон)
Иван Сергеевич - ремарка - Мешкову Эдну отвозил я с Васьковским под кодовым словом АНДЭ! Можно конечно в садовые байки, но это реальность!
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Эдна

#20

Сообщение admin »

Pavel
Но происхождение саженца у вас было от Джима и Лорейн ?
Кодовое слово АНДЭ.... арабское написание?

Что Божко говорит о различиях? я ему не звоню, лучше Вы, так как особенности вы лучше сможете зафиксировать
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Ответить

Вернуться в «Сорта винограда»