Амурский виноград

[ROSSI]

45 бывает кратковременно а продолжительно 35 по чаще - практически почти месяц держалось!

В райцентре 150 примерно км северней от Новосиба!

Я так понимаю, что снег у вас есть каждую зиму и толщина снежного покрова хорошая?

На какую глубину все таки надо правильно заделывать корневую систему винограда?

Чем глубже зароете корневую, тем корни лучше перезимуют, но при этом виноград будет просыпаться медленнее, т.к. земля в районе корней будет прогреваться позднее. Если виноград просыпается поздно, то есть вероятность, что лоза и урожай за лето не успеют вызреть. Поэтому всё же при выборе глубины заделки корней я бы опиралась на высоту слоя ежегодного снежного покрова. Если есть вероятность того, что при ваших -35градусов снега не будет вообще, то садим на глубину 20-30см и дополнительно укрываем землю вокруг лозы (чем куст старше, тем больше площадь укрываемой земли). Если у вас гарантировано всегда есть 40-50см снега, то можно и на 10см корни заглубить. И в любом случае - на буграх или в ямах должна быть хорошая земля, а не глина. Вода не должна скапливаться в посадочных ямах. В общем как то так. Единственного правильного ответа вы не получите - у всех свои условия, даже в масштабах одного участка.

[Пётр Сидорович]

И в любом случае - на буграх или в ямах должна быть хорошая земля, а не глина. Вода не должна скапливаться в посадочных ямах. В общем как то так.

Да у них там, возможно, метра 3- 4 чернозёма, а под ним песок. Они может быть навозом овраги забивают за ненадобностью?

[Сергей Алексеевич]

в Партизанске посадили в ямы сорта Потапенко. Всё медным тазом: или ямы глубокие или сорта не те......


Как не сади его, корни глубже 30 см не пойдут.

[Иван -третий]

Забор на участке 1м20см- вот и уровень снега точно такой же
садить планирую рядом с забором с южной стороны
на глубину от уровня земли примерно 25-30 см

[TAG]

на глубину

Если в Вашем климате так принято, то садите.
Но при таком слое снега это лишнее.
Тогда уж лучше озадачиться "царскими" землянками-теплицами.
А у Вас там знакомых виноградарей нет? Может методика уже отработана?
Нам тут уже рассказывали, что в Новосибе подвалы очень популярны. Так на них двери специально с щелью делают, для доступа холодного воздуха зимой. Иначе тепло очень.

Отправлено спустя 12 минут 22 секунды:
Иван -третий, можете что то рассказать про яблоню Красный рубан. Сибирской селекции как будто.
У нас стал последнее время ходить, даже популярный, в некотором роде.

[Пётр Сидорович]

Забор на участке 1м20см- вот и уровень снега точно такой же
садить планирую рядом с забором с южной стороны
на глубину от уровня земли примерно 25-30 см

С таким снегом никакой мороз не страшен.

[ROSSI]

на глубину от уровня земли примерно 25-30 см

у вас же много саженцев будет? Вот и посадите на разную глубину - позже сравните, какой вариант лучше. 15-30см.
У меня виноград вообще максимум на 10см заглублен, есть и меньше.

[Иван -третий]

у вас же много саженцев будет? Вот и посадите на разную глубину - позже сравните, какой вариант лучше. 15-30см.

Спасибо за совет - так и сделаю обязательно!

С таким снегом никакой мороз не страшен.

вот я и подбирал специально неукрывные сорта Амурской селекции

Иван -третий, можете что то рассказать про яблоню Красный рубан.

К сожалению ничего не могу сказать - я яблонями перестал заниматься еще года 3 назад - причина на них вымерзают все что выше уровня снега - стало ими совсем не интересно заниматься.

[Виталий Холкин]

Как не сади его, корни глубже 30 см не пойдут.

В моих условиях, идут. Опубликовал заметку о том как я раскорчевывал кусты на гряде.
viewtopic.php?p=121853#p121853

[СЮсергей]

Сорт западный, заявленная зимостойкость с потолка.

Как понять эти слова?
Ведь это Амурский Прорыв - или подделки есть уже и на этом тоже?
Фирма Опт Хоз в этом вроде не замечена и гарантирует сортовую чистоту?

ОДИН нормально переносит до -40 даже молодая тонкая лоза до 3 мм.
Случайно был забыт на зиму временно прикопанным возле самосевного куста, но так и не посаженным летом.
Лоза отросла метра на полтора, снега было около 40 см. Думал, что верхние почки на тонкой части выше снега погибли при морозе до 40.
Но пробудились все кроме невызревших кончиков по 15-20 см.
Пересадил, два года зимует без укрытия. Корни в снегу. Летом была сигнальная гроздь.
Так что у вас все получится.
Есть отдельная тема в разделе "Сорта винограда"
Там Дачница описывает форму, полученную из сибирского ф/х Абрикос.
Они пытаются заниматься селекцией для улучшения морозостойкости этого сорта путем пересева семян и отбора.

[Пётр Сидорович]

ОДИН нормально переносит до -40 даже молодая тонкая лоза до 3 мм.

"До -40" это сколько конкретно у Вас было на градуснике? По идее Один максимум -35*С может выдержать, а по отзывам и того нет.
Из сибирского ф/х Абрикос получена форма амурского винограда или речь идёт о том же Одине?

[Иван -третий]

Коллеги прошу кратко охарактеризовать сорт П-34 Олега Гальвера с точки зрения его неукрывных качеств-как переносит зиму- что с урожайностью - сахаром и кислотностью - и вообще стоит ли его покупать в перспективе?

[Сергей Алексеевич]

Иван -третий, обнадёживающих отзывов на ДВ думаю, что не найдёте. По причине их отсутствия. Возможно у кого-то они и есть, но нам сие неизвестно.

Ушёл О. Гальвер, ушли Пэшки. Я их видел у него в саду и в посадках, которые он делал. Сознание никто не терял.

[Иван -третий]

Ушёл О. Гальвер, ушли Пэшки. Я их видел у него в саду и в посадках, которые он делал. Сознание никто не терял.

Нет никуда они не ушли - свободно продаются в Опт Хозе по 334 р шт - и я себе выписал их - но информации по ним найти не смог почти отыскать - есть конечног крохи - но мне этого мало!

[Пётр Сидорович]

Всё говорит за то, что сорта А.И. Потапенко и Пэшки, соответственно, это евро - амурские гибриды. Морозостойкость усреднилась, а биологический ноль старта корней как у амурского, поэтому они как неукрывные хороши для бесснежных или малоснежных территорий с зимними морозами до -35*С, если их своевременно обрабатывать от милдью. По - моему так.

[Sobolev]

Иван -третий, вот еще информация по формам Потапенко из Книжки А.Ю. Немытова "Виноград Шатилова":

Оренбургская опытная станция делала попытку высадить сорта Потапенко. Из 70-ти саженцев разных сортов амурских форм не выжил ни один — все вымерзли. Так что А.И. Потапенко, давая своим сортам и гибридам гордое название «Русский зимостойкий виноград»,
на мой взгляд, несколько поторопился.

[Иван -третий]

на мой взгляд, несколько поторопился.

Ну я тоже не сижу сложа руки - занялся поиском ПЭШЕК и сортов Потапенко в ближайшем окружении - в радиусе примерно 50 км
Так вот нашел уже трех их обладателей - так вот эти ребята пользуются ими уже около десятка в среднем лет - выращивают по разному но с ними шибко не заморачиваются укрывают конечно полипропиленовыми мешками на зиму под снег и только то - вот что они Потапенко говорят точно - но какой именно сорт не знает ни кто из них вообще - спросил почему не записали - молчат - говорят попробовали у соседа - вкусный - дал мне на развод и все больше пока ничего. Так что про вымерзание в наших условиях говорить еще рано - сам хочу попробовать а после отпишусь.

[Пётр Сидорович]

укрывают конечно полипропиленовыми мешками на зиму под снег и только то

Эдак, пожалуй, можно и европейские сорта выращивать, а не только евро - амурские гибриды.

[Sobolev]

занялся поиском ПЭШЕК и сортов Потапенко в ближайшем окружении - в радиусе примерно 50 км

Правильное решение!

Потапенко говорят точно - но какой именно сорт не знает ни кто из них вообще - спросил почему не записали - молчат - говорят попробовали у соседа - вкусный - дал мне на развод и все больше пока ничего.

У Потапенко были еще формы Амурский Потапенко №1, 2, 3, 4, 5, 6. По отзывам на других форумах эти формы более зимостойки и некоторые из них уже выращивают в Подмосковье. Возможно что-то из них.
Еще не поздно нарезать черенки неизвестного сорта и потренироваться в укоренении винограда. Из 10 черенков хотя-бы один черенок да укоренится. Понравится - размножите, не понравится используете как подвой для других сортов.

[Sobolev]

Обладатели винограда Аборигена, Заметного и Карпуси, подскажите пожалуйста какой вес грозди у данных форм?
Интересны и другие характеристики средний вес ягоды, количество гроздей на плодоносны побег, сахар, кислота, но думаю такую статистику ни-кто не вел..