Садовые питомники Дальнего Востока

[Андрей Хаб]

Похож на двухлетний. Первый год 1 лоза оставлена на несколько почек. Второй - 2 лозы на 5-6 почек.

[Вячеслав]

Цвет лоз и рожка одинаковый. Получается они выросли в прошлом году?

[seacomp]

Разный цвет. Двухлетка.

[Вячеслав]

Возможно фотография передает неправильно, но поверьте одинаковая. Черенок привитый, да -двулетний и выглядит соответственно. Уверенность на . Вопрос даже немного в другом, может этот саженец называться двулеткой и если ДА, то почему?

[admin]

ГОСТ 31783-2012 Посадочный материал винограда (саженцы). Технические условия

п.5.3 По качеству саженцы должны соответствовать требованиям, указанным в таблице 2.


Таблица 2.

2019-04-19_08-58-16.jpg

Саженцы винограда.jpg

Саженцы винограда.jpg

[Игорь]

Привитые саженцы винограда

Каким образом такая мощная корневая система, как на последнем фото, помещается в Ваш пакет с саженцем?
А если корни обрезаются, то для чего тогда на прививках по две лозы и по 8-10 почек?
Вырастить такой привитый саженец не проблема,

Прививки 2018 года на подвой от 2017 года.jpg

но как его потом упаковать, ведь корни на двухлетке толщиной 5-8 мм. Поделитесь опытом.

Прививки на моём фото сегодня заплакали.

[admin]

Игорь, действительно упаковывать корни это большая проблема. Приходится наматывать, иногда сгибать, но и пакет совсем не маленький.

Пакет.jpg

[Игорь]

но и пакет совсем не маленький.

В пакете земля, или влагоудерживающая смесь?

[admin]

1) Опилки влажные,
или 2) Опилки + рисовая шелуха.

В последние годы с опилками стало сложнее, а рисовая шелуха тоже хорошо держит влагу и при этом легче.

Ни то, ни другое в посадочную яму высыпать не нужно, лучше высыпать в компост для перегнивания. При перепривании опилки будут потреблять азот из почвы, а нам это совсем не нужно.

[Руслан90]

За саженцами,как за горячими пирожками! Это говорит о том что труды не впустую!

[Вячеслав]

п.5.3 По качеству саженцы должны соответствовать требованиям, указанным в таблице 2.

Иван Сергеевич, не убедили. Таблица из стандарта, которую вы вывели на экран, как раз и говорит что однолетние и двулетние саженцы не разделяются по размерам. Они т.е. однолетние и двулетние саженцы должны быть не ниже заявленных параметров и при столь хороших размерах, что на вашем фото, могут быть как однолетними так и двулетними. Чтобы понять какие саженцы называются однолетними а какие двулетними, необходимо заглянуть в действующий стандарт ГОСТ Р 52681-2006 Виноградарство. Термины и определения. а там написано следующее:
117 однолетний саженец винограда: Саженец винограда, выращенный из черенка винограда или привитого черенка винограда и выкопанный из школки или теплиц после одного вегетационного периода.
118 двулетний саженец винограда: Саженец винограда, выращенный из черенка винограда или привитого черенка винограда и выкопанный из школки или теплиц после двух вегетационных периодов.
Со стороны действующих стандартов ваши саженцы, выращенные за один вегетационный период, несмотря на свои размеры, называть двулетними, получается нельзя.

Есть еще другая сторона у этого вопроса. Разговаривая с садоводами, купившими у вас саженцы двухлетки, выясняется что большинство из них не в курсе, что эти саженцы выращиваются за один год. Скажите где на форуме, на вашем сайте или вашем каталоге написано что саженцы двулетки винограда, выращиваются за один год? Чтоб развеять сомнения.

[Pavel]

118 двулетний саженец винограда: Саженец винограда, выращенный из черенка винограда или привитого черенка винограда и выкопанный из школки или теплиц после двух вегетационных периодов.

Формально Вячеслав прав - двулетний саженец после двух вегетационных периодов. Но если растению создали такие условия которых нет в нашей зоне (разгон в теплице, подогрев в первой половине лета и осенью, защита от первых заморозков), что дает дополнительно 1000-1200 градусов тепла, получается, что это не однолетний и не двулетний, а полуторолетний саженец, который начинает плодоносить в год посадки.
В том же ГОСТе на который идет предыдущая ссылка написано:
116 саженец винограда: Молодое растение винограда до двух лет, полученное вегетативным размножением и предназначенное для использования в качестве посадочного материала.
Но что будет с этим растением через год доращивания? Это уже будет не молодое растение, а плодоносящий куст малопригодный для пересадки, если только не сделать его с ЗКС.
Наверно нужен новый термин для таких саженцев, которых нет в ГОСТЕ. Ведь есть же профессии где год идет за 1,5, а то и за 2. Наверно это тот самый случай.

[Николай со Спутника]

Получается не по Карцеву. Крупные, но по ПЯТЬ мелкие, но ТОЖЕ по ПЯТЬ. Вверху "крупный" "полутаролетний", хотя в каталоге таких нет,а вверху ОБОЗНАЧЕН тоже ДВУХЛЕТКА, "мелкий." Вырастим и из однолетки,....... но осадок остался. Иван Сергеевич научил людей как за один год вырастить саженец похожий на двухлетку, тогда и в каталоге надо об этом упоминать с полуторной ценой. Что касается второго саженца, то у него только "двухлетняя" цена.

DSC_0016.JPG

DSC_0017.JPG

DSC_0021.JPG

[Вячеслав]

...формально..

чтоб понять формально или нет, нужно понять что такое ГОСТ и для чего он нужен. Павел, возраст собственных детей и внуков мы определяем не с помощью линейки и определения условий их питания

[Николай со Спутника]

[Но если растению создали такие условия которых нет в нашей зоне (разгон в теплице, подогрев в первой половине лета и осенью, защита от первых заморозков), что дает дополнительно 1000-1200 градусов тепла,


Это получается, что мы получаем саженец как из из Крыма без закалки?

[Вячеслав]

В том же ГОСТе на который идет предыдущая ссылка написано:
116 саженец винограда: Молодое растение винограда до двух лет, полученное вегетативным размножением и предназначенное для использования в качестве посадочного материала.
Но что будет с этим растением через год доращивания? Это уже будет не молодое растение, а плодоносящий куст малопригодный для пересадки, если только не сделать его с ЗКС.

Павел, интересный вы подняли вопрос. Интересный потому, что питомник торгует и трех летними саженцами. Если трех летка малопригодна для посадки, то как можно объяснить их наличие в продаже? Как-то все непонятно.

[shmel]

Вячеслав, можно уточнить, разговор из-за то того ,что двухлетки маленькие ?

[Вячеслав]

Нет, о том что продаваемые двухлетки, на самом деле однолетки, продаваемые трехлетки, продавать нельзя, а сколько им лет на самом деле и зачем их так назвали, я хотел бы услышать сам от питомника.

[shmel]

Вячеслав Понятно. Спросил потому,что сколько покупал и я и знакомые-двухлетки всегда были крупнее,за что люди и платили.

[Вячеслав]

..Наверно нужен новый термин для таких саженцев...

Павел, а что мешает производителю саженцев создать такой термин, описать на своих ресурсах, и при продаже ссылаться не на ГОСТ-овскую терминалогию а на свою?