Старый виноградный куст
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- Mimoza
- Сообщения: 1007
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:45
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 703#p14703
- Благодарил (а): 2822 раза
- Поблагодарили: 2385 раз
Старый виноградный куст
У меня растут несколько старых страшных кустов Альфы, причем в очень козырном месте, с севера прикрытые соседским кап. строением.
Что проще сделать - перепривить их вкусными сортами или все-таки выкорчевать и посадить новые растения, частично сменив грунт?
Или нереально выкопать виноград, который рос на месте лет 20?
Штамб местами толстый, см 7, местами весь в торчках, местами прирос к земле, неудобоваримый, в общем... Выгонять новые побеги от самой нижней части? Сразу коротко обрезать или весной?
Прививка, наверное, только в зеленое возможна будет?
Что проще сделать - перепривить их вкусными сортами или все-таки выкорчевать и посадить новые растения, частично сменив грунт?
Или нереально выкопать виноград, который рос на месте лет 20?
Штамб местами толстый, см 7, местами весь в торчках, местами прирос к земле, неудобоваримый, в общем... Выгонять новые побеги от самой нижней части? Сразу коротко обрезать или весной?
Прививка, наверное, только в зеленое возможна будет?
Людмила,
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
- Svetlana
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 01 апр 2016 15:58
- Откуда: Хабаровск, сад по Комсомольской трассе
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=632
- Благодарил (а): 1396 раз
- Поблагодарили: 2016 раз
Старый виноградный куст
Я, прививаю, осенью обрезаю коротко, ранним летом прививаю и весь сезон полностью удаляю поросли Альфы, растет только привой.
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Старый виноградный куст
Старые кусты полностью за раз перепрививать нельзя. Лучше оставить половину или треть побегов. Иначе прививки зажируют и не вызреют.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Елена Львовна
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 27 мар 2016 20:27
- Откуда: Хабаровск, дача в районе Смирновки
- Моя коллекция: https://ok.ru/dachmir.khv
- Благодарил (а): 1327 раз
- Поблагодарили: 1900 раз
- Контактная информация:
Старый виноградный куст
Ну прямо мой случай, не знала где спросить, спасибо!Mimoza писал(а): У меня растут несколько старых страшных кустов Альфы, причем в очень козырном месте, с севера прикрытые соседским кап. строением.
Что проще сделать - перепривить их вкусными сортами или все-таки выкорчевать и посадить новые растения, частично сменив грунт?
Или нереально выкопать виноград, который рос на месте лет 20?
Штамб местами толстый, см 7, местами весь в торчках, местами прирос к земле, неудобоваримый, в общем... Выгонять новые побеги от самой нижней части? Сразу коротко обрезать или весной?
Прививка, наверное, только в зеленое возможна будет?
"Дачное счастье" - все для сада рядом,
Ну а больше Вам искать ничего не надо!
"Дачное счастье" на Гаражном 8,
Если Вы садовод - милости к нам просим!
Ну а больше Вам искать ничего не надо!
"Дачное счастье" на Гаражном 8,
Если Вы садовод - милости к нам просим!
- Игорь 64
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 1191 раз
- Поблагодарили: 2885 раз
Старый виноградный куст
Самое рациональное- перепривить з/з или ч/з. Тогда на следующий год уже будет урожай как с полноценного рукава, а то и двух. Потом еще на сл год пару перепривить и т.д. Корчевать это если только куст неизлечимо болен .
Спасибо за внимание.
- Mimoza
- Сообщения: 1007
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:45
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 703#p14703
- Благодарил (а): 2822 раза
- Поблагодарили: 2385 раз
Старый виноградный куст
Игорь, спасибо! А чем может быть неизлечимо болен куст?
Иногда антракноз весной бывает, иногда плодовая гниль нападает - это же не смертельно?
Людмила,
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9667 раз
- Контактная информация:
Старый виноградный куст
По поводу продолжительности эффективного использования куста со своего опыта ничего сказать не могу.
Вспомнил виноградаря Ю.Г. Божко из Орехово. Уже не помню где, в своем фильме или в статье он писал что в его условиях считает оптимальным срок использования куста 20 лет. После корчевать и садить новый и там же он показывал у себя выкорчеванные 20 летние кусты. Тем не менее пересказываю как было - за что купил, за то продал.
От себя. Срок жизни винограда и 200 годами не ограничен.
Старый - есть старый. Молодой - это молодой. У всех свои особенности.
Вспомнил виноградаря Ю.Г. Божко из Орехово. Уже не помню где, в своем фильме или в статье он писал что в его условиях считает оптимальным срок использования куста 20 лет. После корчевать и садить новый и там же он показывал у себя выкорчеванные 20 летние кусты. Тем не менее пересказываю как было - за что купил, за то продал.
От себя. Срок жизни винограда и 200 годами не ограничен.
Старый - есть старый. Молодой - это молодой. У всех свои особенности.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Игорь 64
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 1191 раз
- Поблагодарили: 2885 раз
Старый виноградный куст
Да тот же "любимый" Иваном Сергеевичем бактериальный рак. Корневые гнили различного генеза, обычный трутовик наконец.
Спасибо за внимание.
- sashka
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: 06 апр 2016 00:53
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1083 раза
Старый виноградный куст
Я тоже две недели назад срезала "старичков" (а часть выкорчевала). Теперь вопрос: где весной взять черенки для прививки? Правда я с трудом представляю, КАК я, конченный дилетант буду прививать! Но за зиму попробую поизучать эту тему, может занятия до весны будут в библиотеке на эту тему.
- Mimoza
- Сообщения: 1007
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:45
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 703#p14703
- Благодарил (а): 2822 раза
- Поблагодарили: 2385 раз
Старый виноградный куст
Я на это тоже расчитываю
ни разу еще не пробовала прививать виноград, но не думаю, что это сложнее, чем все остальное
Людмила,
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
дача в Новороссии, Шкотовский район, 91метр в.н.у.м.
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 23:03
- Откуда: Вольно - Надеждинское
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 1083 раза
Старый виноградный куст
На Дальнем Востоке, как известно, плодовые живут не долго, так же и виноградные кусты, наверное. Болезни и прочие прелести . Сколько лет у Вас Иван растут кусты винограда без выкорчевки? Игорь прав про болезни корневой системы. Можно срезать на черную голову, о затем сделать прививку з-з или черным в зеленую лозу. У меня прививка не получалась , возможно что то не соблюдал. Есть в интернете фильм А.Ф. Хисамутдинова по зеленым прививкам. Как говорит Н.И.Курдюмов - Хисамундинов профессор по прививкам винограда.
Григорьевич
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9667 раз
- Контактная информация:
Старый виноградный куст
Пока ни разу у себя не корчевали кусты винограда по вынужденной старости. Нет у нас кустов 20+ лет. Есть кусты 10+, 15+ лет- удается рост сдержать формировкой и постоянным обновлением рукавов или обрезкой штамба на "черную голову".
Фильм Хасамутдинова о летней прививке есть у Сергея Алексеевича Макаревича, я заказывал сам у Хасамутдинова почтой. Можете у него взять на мероприятиях клуба, телефон знаете.
На счет Бактериального рака корней. Если речь идет про Rhizobium radiobacter или Agrobacterium tumefaciens. Никогда не встречал на винограде. На западных виноградниках распространены, часто пишут об этом, а я в приморье не встречал никогда. Видел его в Приморье на сливе, вишне, яблоне, груше, малине, а на винограде не припомню вообще, но уверен что есть, другое дело что не распространен.
Про то что плодовые долго не живут. Я не совсем согласен с таим утверждением.
Лет десять назад был в Синем Гае, в грушевом сад посадки 1944г. (война шла, а сад садили, и по сей день растет). Там же абрикосовый сад, который садили не позже 80х - растут. Абрикосовый сад рядом с Партизанском (бывшая Калиновка), выпады есть, но абсолютно без ухода и с регулярными палами - пожарами, но плодоносят и живы, хотя возраст 30+. Слива в районе Халкидина, лес уже вырос вокруг, а сливы плодоносят. Ранетка Пурпуровая в Горном Хуторе - домов уже местами не стало в помине как и улиц, а деревья стоят и плодоносят. А в Хабаровске груши советской посадки.
Все от места и сорта, на сколько он соответствует потребностям культуры.
Фильм Хасамутдинова о летней прививке есть у Сергея Алексеевича Макаревича, я заказывал сам у Хасамутдинова почтой. Можете у него взять на мероприятиях клуба, телефон знаете.
На счет Бактериального рака корней. Если речь идет про Rhizobium radiobacter или Agrobacterium tumefaciens. Никогда не встречал на винограде. На западных виноградниках распространены, часто пишут об этом, а я в приморье не встречал никогда. Видел его в Приморье на сливе, вишне, яблоне, груше, малине, а на винограде не припомню вообще, но уверен что есть, другое дело что не распространен.
Про то что плодовые долго не живут. Я не совсем согласен с таим утверждением.
Лет десять назад был в Синем Гае, в грушевом сад посадки 1944г. (война шла, а сад садили, и по сей день растет). Там же абрикосовый сад, который садили не позже 80х - растут. Абрикосовый сад рядом с Партизанском (бывшая Калиновка), выпады есть, но абсолютно без ухода и с регулярными палами - пожарами, но плодоносят и живы, хотя возраст 30+. Слива в районе Халкидина, лес уже вырос вокруг, а сливы плодоносят. Ранетка Пурпуровая в Горном Хуторе - домов уже местами не стало в помине как и улиц, а деревья стоят и плодоносят. А в Хабаровске груши советской посадки.
Все от места и сорта, на сколько он соответствует потребностям культуры.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Старый виноградный куст
Сложнее! много нюансов надо соблюсти. Но когда знаеш как, то не очень сложно.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Игорь 64
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 1191 раз
- Поблагодарили: 2885 раз
Старый виноградный куст
Для тех, кто не имеет опыта, а есть только желание заняться перепрививкой куста, то лучше начинать с прививки способом з/з. Особенно если прививку будет делать женщина. А зелень для прививки можно получить укоренив чубук в марте месяце. К концу мая- начале июня уже будут побеги пригодные для прививки.
Спасибо за внимание.
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Старый виноградный куст
Для начинающего прививальщика такие побеги не пойдут, тем более для перепрививки взрослого куста. Довольно ювелирная работа, тк такие побеги с укоренённого черенка очень тонкие. Я такие прививаю на однолетние подвои. У них лоза вырастает ко времени прививки тоже тонкая. На перепрививку взрослого куста нужны толстые зелёные черенки которые можно попросить у знакомого виноградаря со взрослого куста. Они будут аналогичные по толщине. И с толстыми побегами проще работать. Начинающему прививальщику обязательно необходимо подобрать одинаковые по толщине компоненты. Тогда есть все шансы на успех.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Игорь 64
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 1191 раз
- Поблагодарили: 2885 раз
Старый виноградный куст
Володя, о чем ты народ пугаешь??? Прививка способом" в расщеп" и не имеет значения толщина привоя. Самая простая и доступная методика для начинающих.
Спасибо за внимание.
- sashka
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: 06 апр 2016 00:53
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1083 раза
Старый виноградный куст
А я весь старый куст срезала, почти полностью Поэтому теперь, чтобы привить что-нибудь тоненькое или толстенькое, надо сначала чуточку отрастить что-нибудь ...
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Старый виноградный куст
Можно сделать прививку в штамб куста.Еще не поздно.
Посмотрите видео.
Посмотрите видео.
Дмитрий Викторович
-
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
- Откуда: Владивосток, Океанская
- Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 1109 раз
- Контактная информация:
Старый виноградный куст
Manzovka, а вы проводили осеннюю прививку в условиях Приморья? Чтот мне подсказывает, это не для нас...