Подвои для винограда

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Аватара пользователя
Александр Журавлёв
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 373 раза
Контактная информация:

Подвои для винограда

#81

Сообщение Александр Журавлёв »

ЭЛИНА писал(а): 01 июл 2018 16:01 можно ли привить другой сорт на Альфу, если она плодоносит или надо только на полностью обрезанный старый куст прививать? У меня от штамба из земли идут побеги, может на них можно привить? Или обязательно сначала отсадить отдельно?
Этот вопрос наглядно обсуждали в эти выходные в Плодовом питомнике ЛПХ Макаревич, показывали как надо прививать.
Ответ - да, можно прививать на те свежие побеги, которые идут от штамба, обрезать куст не обязательно.
Можно прививать и на те побеги, которые идут от рукавов.
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Подвои для винограда

#82

Сообщение Игорь 64 »

ЭЛИНА писал(а): 01 июл 2018 16:01 можно ли привить другой сорт на Альфу, если она плодоносит или надо только на полностью обрезанный старый куст прививать?
На сейчас, как написано в предыдущем посте, уже поздно, только в августе(см. предыдущий пост), а вот подготовить куст к весенней прививке нужно будет с осени.
Если старый, то весь перепрививать за один раз не рекомендую вам(опыта думаю маловато бороться с жированием), а вот треть(почек 4-5 будущих рукавов) вполне возможно. Для этого с осени намеченные под прививку части куста обрезаем коротко (почки на 3) и на них летом в начале июня сделаете зеленые прививки. Главное, чтобы эти прививки стали единственными точками роста этих частей куста. тогда приживаемость будет практически 100%. Количество сортов на одном кусте Альфы ограничено лишь сроками созревания(должны быть одинаковы) и будущей нагрузкой куста теми сортами, что собираетесь привить. Все просто.
Спасибо за внимание.
galina.bokovaandreevskaya
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 апр 2018 16:27
Откуда:
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 53 раза

Подвои для винограда

#83

Сообщение galina.bokovaandreevskaya »

Игорь, я живу в Чите. Спасибо что ответили.
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Подвои для винограда

#84

Сообщение Игорь 64 »

galina.bokovaandreevskaya писал(а): 05 июл 2018 23:46 я живу в Чите.
Галина, тогда только в начале августа окулировкой без пробуждения. Все остальные не вызреет лоза. Либо в крайнем случае с укоренением прививки на кусте, отделением после укоренения и на дозревание в квартиру. Потом либо в погреб до весны, либо на окне до следующего года.
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7887 раз

Подвои для винограда

#85

Сообщение ROSSI »

Игорь писал(а): 05 авг 2018 20:14 У меня прививки ЧхЧ, ЧхЗ на Таёжном изумруде очень малый процент приживаемости. Такое впечатление что он гораздо позже, чем Альфа, стартует. Прижились прививки только от 13-20 июня, более ранние засохли. Хорошее срастание с Таёжным изумрудом пока на Лоре, а особенно на Сфинксе (ЧхЗ) . Столичный красавец прижился, но не так буйно растёт (ЗхЗ).
Прививальщик из меня никудышный (мало удачных прививок), но тем не менее есть некоторые наблюдения о совместимости некоторых сортов.

Таёжный изумруд
2013год: Амирхан, Эдна. Чхч. Хороший рост.
2014год: Русбол улучшенный. Чхч. Хороший рост.
Белое чудо. Чхч. Хороший рост, но нарост. Не перезимовал (2шт.).
2015год: Легенда. Чхч. Хороший рост.
Лето чёрное. Чхч. Поздний старт, сильный рост и не вызревание лозы. Удалён в 2018г.
2016 год: Виктория. Зхз. Очень слабый рост.
2017 год: Юлиан, Арочный. Зхз. Хороший рост.

Сувенир Васьковского
2014год: Супер Экстра. Чхч. Наросты, слабый рост.
Чёрный султан. Чхч. Хороший старт, но затем попытка перейти на свои корни и гибель привоя.
Белое чудо. Чхч. Слабый рост первый год, затем нормальный рост. Трещит.

Американский сладкий
2015год: Красотка, Рошфор. Зхз. Слабый рост скорее всего из за некачественного срастания прививки.
Чарли. Зхз. Сильный рост.
Лето чёрное. Чхч. Позднее просыпание, бурный рост и не вызревание древесины.
Амирхан. Чхч. Слабый рост.
2017год:
Багровый, Рута на взрослом кусте подвоя. Зхз. Хороший рост.

Розовый мускат
2017год: Белое чудо. Зхз. Хороший рост.

101-14;
2017год:
Заря Несветая, А17, Румба, Юлиан. Зхз. Хороший рост.

Все удавшиеся прививки чхч были сделаны настольной прививкой в апреле на черенки или выкопанные однолетние саженцы. Чхч, сделанные на даче в мае в 2-4 летние кусты были неудачными. То корни ещё не работают, то наоборот плач очень сильный.
Аватара пользователя
Svetlana
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 01 апр 2016 15:58
Откуда: Хабаровск, сад по Комсомольской трассе
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=632
Благодарил (а): 1396 раз
Поблагодарили: 2016 раз

Подвои для винограда

#86

Сообщение Svetlana »

Владимир-27, Игорь 64, admin, на каком подвои Адель, Вэлиант, Альфа предпочтительней оставить саженцы привитого столового винограда? Проблема, что получилось слишком много (для меня, для кого-то это мало) саженцев, мне столько не надо, а что оставить не могу выбрать. По поводу зимовки: пока не заметила отличия. Прививки (разных сортов винограда, что планировала привить) сели на все три подвоя хорошо, в достаточном количестве. Расположение саженцев на участке позволяет убрать любые. По несколько штук, я, оставлю все три подвоя, для сравнения в дальнейшем. Но что-то надо убрать, а вот что лучше убрать Адель, Альфа, Вэлиант?
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Подвои для винограда

#87

Сообщение admin »

Svetlana, в питомнике прививаем практически все на Альфу. У разных сортов разная совместимость с Альфой, некоторые комбинации не хотят развиваться, есть не совместимость. То что выращиваем в привитой форме в питомнике, с Альфой имеет хорошую совместимость.

Ничего не знаю о пригодности использования сортов Адель и Вэлиант в качестве подвоя.
Не вижу никаких причин их пробовать в качестве подвоя если есть Альфа.

Я знаю или что-то слышал, только о следующих подвоях для винограда для ДВ:
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Подвои для винограда

#88

Сообщение Владимир-27 »

Я с Вэлиантом не работал и не заводил его. На Адели у меня хорошо растёт Золотинка (Галбена ноу) а вот отличная привитая лоза сорта Монарх (Германия) в прошлом году, в этом среди лета засохла, на этом же кусту. На Альфе, как на более проверенном подвое, шансов на нормальное развитие больше. На Адель буду ещё пробовать, но это у меня техническая необходимость. Мне надо быстро выгнать лозу на беседку, а тут рядом оказалась 5 летняя Адель с сильным ростом. Грех такой возможностью не воспользоваться. Причем сделаю прививки нужного сорта и на Галбену в качестве интеркалярной вставки, которая на Адели пока себя чувствует нормально. Зато на ней должно быть больше шансов как на сорте европейского вида.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Подвои для винограда

#89

Сообщение Владимир-27 »

Svetlana писал(а): 21 окт 2018 10:32 сели на все три подвоя хорошо, в достаточном количестве
Светлана, поздравляю с удачным опытом прививок! Вы хороший пример садовода, который ставит перед собой цели и добивается их исполнения. Так держать!!!
Небольшая ремарка. При отборе обратите внимание на качестве срастания. При малейшем подозрении на не круговое срастание отбраковывайте. При зеленых прививках часто бывает что схватываются ткани но углам клина. А по выемкам нет. Впоследствии, через год, два проявляется отмирание проводящих тканей от этих выемок и вверх по привитой лозе. Как результат усыхание лозы.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Svetlana
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 01 апр 2016 15:58
Откуда: Хабаровск, сад по Комсомольской трассе
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=632
Благодарил (а): 1396 раз
Поблагодарили: 2016 раз

Подвои для винограда

#90

Сообщение Svetlana »

Очень жаль, что потратила годы, силы на поиски лучшего подвоя. Была изначально Альфа (моя родная отличного качества и в достаточном количестве), надо было сразу все привить на Альфу, а не заниматься поисками Амурца, Адели, Вэлианта и т.д. (столько на это сил ушло, ужас), на данный момент не вижу преимуществ абсолютно.
Аватара пользователя
Сергей
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 04 апр 2016 21:33
Откуда: Владивосток
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=735
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 1472 раза

Подвои для винограда

#91

Сообщение Сергей »

В этом году тоже экспериментировал. На Альфе все прививки пошли в рост и вызрели . На Адель не пошли Каталония, мускат Диевский, Тающий.Останавливаюсь на Альфе для всех сортов...
Аватара пользователя
Svetlana
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 01 апр 2016 15:58
Откуда: Хабаровск, сад по Комсомольской трассе
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=632
Благодарил (а): 1396 раз
Поблагодарили: 2016 раз

Подвои для винограда

#92

Сообщение Svetlana »

У меня на Адель сели Лучистый, Ливия, Сентеньел Сидлис, проблем не заметила.
Аватара пользователя
Olga_Viktorovna
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 10 дек 2016 21:14
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1994 раза

Подвои для винограда

#93

Сообщение Olga_Viktorovna »

Владимир-27 писал(а):
В то же время, некоторые привитые сорта на Альфу двух и трёхлетнего возраста ведут себя так , будто подмёрзли корни.
Уточни пожалуйста. У тебя как я помню есть двух или трёх летние кусты винограда привитые на амурский виноград, кто нибудь из этих кустов ведёт себя так, будто подмёрзли корни?
Валентин.
Владимир-27 » 21 май 2017 21:00
Нет! И я уверен что они себя так ведут, потому, что подмёрзли корни, по причине недостаточного количества питательных веществ из за плохого прошлого сезона. На данный момент у меня один трёхлетний куст винограда на Амурце с тремя сортами и все проснулись и пошли в рост.
2017 год. Много сообщений, что Альфа пострадала. Считаю, что лучший подвой в условиях Хабаровска - Амурец.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Подвои для винограда

#94

Сообщение Владимир-27 »

Нет! Ну в качестве зимостойкости это бесспорно, но в качестве аффинитета сеянцы Амурца очень не однородны на совместимость с культурными сортами. Это как лотерея. Те нужно выявлять конкретный Амурец на котором конкретный сорт растет несколько лет благополучно и потом размножать его как подвой. С Альфой проще. Её используют много лет и Аффинитет с сортами чаще всего хороший. Лично я опыты с Амурцем буду продолжать. Очень хочу вырастить куст на Амурце с запуском на беседку.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7887 раз

Подвои для винограда

#95

Сообщение ROSSI »

Olga_Viktorovna писал(а): 04 ноя 2018 22:21 Лучик перепривила ЗхЗ на мужской дикарь, наплыва нет.

Я как то Лучик прививала на Розовый мускат, наплывов тоже не было, прививка только не вызрела и саженец погиб. Потом на Розовый мускат Белое чудо прививала - тоже без наплывов, хорошее срастание. В этом году выкорчевала этот куст - ягода трещала, да куст рос не на месте.
Галина
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7240 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Подвои для винограда

#96

Сообщение Relh »

Хочу показать несколько прививок разных сортов винограда сделанных на Амурский виноград.
Изображение
Это мой самый первый и самый старый куст винограда, Жемчуг Саба посажен и привит чёрным в черное в 2006 году. Все остальные прививки которые покажу здесь сделаны зелёным в зелёное.
Изображение
Это место прививки, на уровне земли, диаметр приблизительно около 10 см.


Изображение

Изображение
Это место прививок Энсейт сидлис на Амурский виноград . Видно небольшое утолщение в месте прививки и это всё. То есть совместимость хоть и не идеальная, но очень не плохая. Прививке четыре года, с куста снял два урожая.
Изображение
Так этот куст выглядел этой осенью.


Изображение
Место прививки Амирхан на Амурский виноград. Прививке четыре года, совместимость на уровне предыдущей, небольшая разница в диаметрах. Снят один урожай
Изображение
Вид Амирхана осенью.


Изображение
Место прививки винограда Эдна на Амурский виноград. Место прививки как раз по правому краю чехла для смартфона, срастание хорошее. Левее видна зарастающая рана от срезанного сучка, но это уже уход такой, а срастание хорошее.


Изображение
Место прививки винограда Загадка Шарова на Амурский виноград. Прививке около шести лет. Срастание идеальное, наверное потому что в Загадке Шарова есть амурская кровь. На фотографии виден округлый заросший шрам от древесницы въедливой.



Куст амурского винограда на отводки которого я делаю прививки обнаружен мною в своё время около участка, я взял с него несколько отводков из которых сохранилось только два. На одном отводке растёт уже показанный Жемчуг Саба, а другой непривитый и выглядит сейчас так.
Изображение
С него теперь я и беру отводки на прививку по мере необходимости.


Изображение
А это куст Жемчуг Саба привитый на Вэлиант. Прививке четыре года, делал весной, черенок на черенок с последующим укоренением, сделал на пробу и подарил соседу, снято три урожая.
Изображение
Место прививки. Сильное поражение древесницей въедливой, не знаю выживет ли прививка, срастание неплохое, повидимому я буду ещё делать прививки на Вэлиант.
Аватара пользователя
Olga_Viktorovna
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 10 дек 2016 21:14
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1994 раза

Подвои для винограда

#97

Сообщение Olga_Viktorovna »

Relh писал(а): 30 ноя 2018 23:24 Куст амурского винограда на отводки которого я делаю прививки
Возможен ли такой же результат на других кустах амурского винограда, или нужно проводить свои испытания. Хотелось бы знать, какие сорта и гф стоит прививать на Амурец. Очень актуально всвязи с погодными условиями.
Вячеслав
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
Откуда: --
Благодарил (а): 1200 раз
Поблагодарили: 850 раз

Подвои для винограда

#98

Сообщение Вячеслав »

Olga_Viktorovna писал(а): 08 янв 2019 14:06 Возможен ли такой же результат на других кустах амурского винограда
Китайская отводка амурца даст такой же результат, а вот на какой год, будет зависеть от удачного выбора формы и ваших забот. С сортами сложней, с "кровью" амурца сядут лучше но все надо проверять, причем не год-два. Вот прививка Юпитера на Амурец.
Извините, не туда попал.
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7240 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Подвои для винограда

#99

Сообщение Relh »

Olga_Viktorovna, на Амурский виноград прививаю не только я. Выше отписался о прививке на Амурский Вячеслав, так же об этом писал Владимир-27. Читал и ваше сообщение о том что вы привили кишмиш Лучистый на дикий виноград.
Но гарантий конечно нет, у каждого свой Амурец и свои привои. Я привил больше сортов на Амурский виноград, написал сообщение с фотографиями только о тех которые дали как минимум по одному урожаю, возможно кому то это поможет.
Валентин.
Аватара пользователя
Olga_Viktorovna
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 10 дек 2016 21:14
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1994 раза

Подвои для винограда

#100

Сообщение Olga_Viktorovna »

Relh писал(а): 08 янв 2019 17:06 у каждого свой Амурец
Спасибо, Валентин, я об этом и подумала, что формы Амурцев разные и результат может быть разный в зависимости от формы подвоя. Видимо, просто придется пробовать все самой. Но удачный опыт аффинитета с конкретными сортами и гф был бы в помощь. Хорошо бы узнать, какие еще есть успешные варианты.
Ответить

Вернуться в «Размножение. Укоренение и прививка.»