Игорь,т.е Вы, не советуете группу Пино на наших участках ? А. то у меня сидит в ведре Пинотин, хочу прививать на Альфу, думаю надо ли...
Подвои для винограда
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- Сергей
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 04 апр 2016 21:33
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=735
- Благодарил (а): 466 раз
- Поблагодарили: 1479 раз
Подвои для винограда
- Игорь
- Сообщения: 4338
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5840 раз
- Поблагодарили: 13774 раза
Подвои для винограда
Попробовать можно, но для слаборослых сортов нужен отдельный ряд, посажен как картошка, через 0,5 метра и по паре гроздей на куст. Не хочется менять ориентацию.
Группы Пино у меня нет, так что за все клоны не скажу.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Владимир-27
- Сообщения: 5355
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3444 раза
- Поблагодарили: 16173 раза
- Контактная информация:
Подвои для винограда
После испытания первой парии технических сортов конечно определились те которые весной буду прививать на подготовленные подвои Амурцев согласно плана реконструкции технического виноградника. Корнесобственные которого будут все удалены. Это белые Солярис и Платовский мускат. Черные Лион мийё и Мукузани, ещё Монарх уже сидит на Амурце. Но по нему пока испытания не закончены. Прошлый год не счет. Садить его 4 куста пока не готов. Хотя сорт и виноматериал очень достойный. Сейчас закуплены черенки второй партии для испытаний технарей. Довольно много. Пока черенки без корней озвучивать не буду. Скоро начну укоренять и прививать, тогда по результатам озвучу. Отбирал особо интересные варианты. Пино попал в эту партию зацепом. Обычным способом я бы его даже пробовать не стал. 2кг с куста меня лично не устраивают. А тут подарили подвои Добрыня и Супер Добрыня которые показали интересные результаты у западников на столовых. Вот тут и пришла мысль на испытание Пино на Супер добрыне на беседочной формировке. Это конечно эксперемент, для меня довольно интересный. Я ведь опытник, а когда с него получится вино и получится ли что то вообще это не известно и и не сильно мне это важно. Важен сам эксперемент. А для перспективы виноделия приобрел более подходящие сорта чем Пино. Зимостойкость корневой Супер Добрыни вообще не известна. Поэтому посадка будет с учётом этой зимостойкости и возможности беседочной формировки. Кстати Добрыня и Супер добрыня ничего общего кроме бешенного роста не имеют. Добрыня к тому же и сам может служить техническим сортом, а не только подвоем.Игорь 65 писал(а): ↑26 мар 2022 01:07 А зачем?Что бы было?Сколько будет таких кустов?И когда будет вино?Может лучше садить и развивать те сорта которые уже себя показали?Владимир-27, Вы ведь виноградом занимаетесь достаточно давно, за эти годы должны были определиться с сортами.Или нет?
Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Те черенки которые я давал Игорю , я получал от белгородского виноградаря Шагиева, про клон тоже не знаю.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Игорь 65
- Сообщения: 790
- Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
- Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
- Благодарил (а): 1325 раз
- Поблагодарили: 2593 раза
Подвои для винограда
Сергей, добрый день.В моих условиях Пино-нуар и Пино -- гри не нуждаются в прививке , морозостойкости хватает(3 зимы), другое дело что по описанию , да и по ощушениям, срок созревания 150дней для наших условий это неприемлемо.
Пинотин это совсем другой сорт винограда, там другие родители и местность появления и модератор, все другое.Так что сравнивать их и объединять не совсем корректно.Всем привет.
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
У меня 3 куста Пинотина посажены в корнесобственной варианте.
Пинотин это совсем другой сорт винограда, там другие родители и местность появления и модератор, все другое.Так что сравнивать их и объединять не совсем корректно.Всем привет.
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
У меня 3 куста Пинотина посажены в корнесобственной варианте.
- Игорь
- Сообщения: 4338
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5840 раз
- Поблагодарили: 13774 раза
Подвои для винограда
Развитие привоя в зависимости от типа подвоя
Повод для размышления.
Слева видна лоза Соляриса на Васьковского 5 3 года
на дальнеи плане Цитронный Магарача на Альфе 3 года.Повод для размышления.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Подвои для винограда
Нашел RSB)). Теперь у меня 15 сортов подвоев. Кстати, Андрос прекрасно растет на известке, это к тому, что мало о нем фактов, а Гравесак как макарона,внутри пустой, не вызревает и гибнет от хлороза на известке. 3309 чудесно держит мороз. У нас в 2007 было -27, заброшенный участок, меньше штыка земли, все промерзло, он остался весь живым.
- Игорь
- Сообщения: 4338
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5840 раз
- Поблагодарили: 13774 раза
Подвои для винограда
Влияние подвоя.
На примере мелкоплодных сортов- Солярис.
На подвое Альфа, вместе, где не растёт н ичего (плохая почва). Рост побегов слабый (к осени 8мм толщины длина от силы 1,5 метра), чувствуется перегруз. Завязывается по три грозди, качество урожая отменное, сахар максимальный 25-26 брикс. пасынки растут слабо.
Корнесобственный. Рост сильнее, чем на подвое Альфа (к осени толщина побегов 9-10мм длина 2,5 метра, нагружен с избытком, коронки не гнутся. Завязывается по 3 грозди, сахар 25 брикс. Довольно много пасынков.
На сильнорослом подвое Васьковского 5 Рост избыточный, завязывается по 2 редко по 3 грозди, сахар 24-25брикс, пасынки реально достают, шпалеру 2,5 метра заполняет уже в середине июня, лозы жируют толщиной 12-13 мм. Один куст надо загрузить на 6-10 метров шпалеры, что бы был толк.
На сильнорослом подвое Бианка Рост избыточно сильный, всё то же , что и у Васьковского 5, толщина лоз к осени 12-14мм, проблемы с опылением, гроздей не более двух.
Вывод- недогруз хуже перегруза. Сильный подвой хорош для быстрого достижения результата, а потом сорт нужно переводить на свои корни., или увеличивать в разы нагрузку на один куст, остальные корчевать.
Для сортов с гроздями по 1 кг и более, на примере Монарх. Эффект примерно такой же. На сильном подвое Вэлиант нагрузка 10 кг с куста лозы толщиной 10мм, рост избыточный.
Адель чуть получше, при такой же нагрузке, толщина лоз примерно 9мм.
Амурский от Конобы. Подвой слабый, рост лозы умеренный, нагрузка та же. НЕдостаток- формируются плотные не проветриваемые грозди. У всех сортов раннего подвоя положительное явление- цветёт на них Монарх на неделю раньше корнесобственного.
Мукузани В прошлом году привил на него Монарх. Урожая ещё не было, но рост у привоя самый сильный, из того, что я видел.
Корнесобственный Монарх рост сильный, грозди рыхлые, сахар набирает чуть позже, чем на сильных ранних подвоях.Толщина лоз 8-10мм, длина 2,5 метра (дальше чеканю).
В этом году увеличил нагрузку на каждый куст Монарха в полтора раза, буду наблюдать.
На примере мелкоплодных сортов- Солярис.
На подвое Альфа, вместе, где не растёт н ичего (плохая почва). Рост побегов слабый (к осени 8мм толщины длина от силы 1,5 метра), чувствуется перегруз. Завязывается по три грозди, качество урожая отменное, сахар максимальный 25-26 брикс. пасынки растут слабо.
Корнесобственный. Рост сильнее, чем на подвое Альфа (к осени толщина побегов 9-10мм длина 2,5 метра, нагружен с избытком, коронки не гнутся. Завязывается по 3 грозди, сахар 25 брикс. Довольно много пасынков.
На сильнорослом подвое Васьковского 5 Рост избыточный, завязывается по 2 редко по 3 грозди, сахар 24-25брикс, пасынки реально достают, шпалеру 2,5 метра заполняет уже в середине июня, лозы жируют толщиной 12-13 мм. Один куст надо загрузить на 6-10 метров шпалеры, что бы был толк.
На сильнорослом подвое Бианка Рост избыточно сильный, всё то же , что и у Васьковского 5, толщина лоз к осени 12-14мм, проблемы с опылением, гроздей не более двух.
Вывод- недогруз хуже перегруза. Сильный подвой хорош для быстрого достижения результата, а потом сорт нужно переводить на свои корни., или увеличивать в разы нагрузку на один куст, остальные корчевать.
Для сортов с гроздями по 1 кг и более, на примере Монарх. Эффект примерно такой же. На сильном подвое Вэлиант нагрузка 10 кг с куста лозы толщиной 10мм, рост избыточный.
Адель чуть получше, при такой же нагрузке, толщина лоз примерно 9мм.
Амурский от Конобы. Подвой слабый, рост лозы умеренный, нагрузка та же. НЕдостаток- формируются плотные не проветриваемые грозди. У всех сортов раннего подвоя положительное явление- цветёт на них Монарх на неделю раньше корнесобственного.
Мукузани В прошлом году привил на него Монарх. Урожая ещё не было, но рост у привоя самый сильный, из того, что я видел.
Корнесобственный Монарх рост сильный, грозди рыхлые, сахар набирает чуть позже, чем на сильных ранних подвоях.Толщина лоз 8-10мм, длина 2,5 метра (дальше чеканю).
В этом году увеличил нагрузку на каждый куст Монарха в полтора раза, буду наблюдать.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Sobolev
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 697 раз
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 12 дек 2023 11:52
- Откуда: Уссурийск
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Подвои для винограда
Приветствую. Скорее пытаюсь использовать, все сорта и формы что хорошо растут и зимуют на моем участке на своих корнях и имеют неплохой аффинитет. Всего десятка полтора, из известных как подвойные: Андрос, РР101-14, Альфа, Бета, Мужской Гальвера.
В этой таблице для Андроса указана морозостойкость -28. В зиму 22-23 один из двух кустов Андроса остался не укрытым, перезимовал. Температура по утрам опускалась гораздо ниже. Пересорт исключен.
В этой таблице для Андроса указана морозостойкость -28. В зиму 22-23 один из двух кустов Андроса остался не укрытым, перезимовал. Температура по утрам опускалась гораздо ниже. Пересорт исключен.
- Sobolev
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 12 фев 2017 13:46
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 697 раз
Подвои для винограда
КВН, Есть какие нибудь результаты по испытанию подвоев - совместимость с сортами, влияние на рост и урожай, подмерзание подвоя?
Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Смотрю у многих есть подвой Бетта, который в китае является подвоем номер 1, но информации о нем мало. Хотелось бы понять есть ли отличие данного подвоя от Альфы?
Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Смотрю у многих есть подвой Бетта, который в китае является подвоем номер 1, но информации о нем мало. Хотелось бы понять есть ли отличие данного подвоя от Альфы?
Николай
г. Комсомольск-на-Амуре
г. Комсомольск-на-Амуре
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 12 дек 2023 11:52
- Откуда: Уссурийск
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Подвои для винограда
Николай, приветствую. Результаты всегда есть, но отрицательные преобладают. Как подвой применяю Юкку(для Преображения лучше пока не нашел), Сипаску(для Юпитера одна из лучших), Маршал Фоч (для Аркадии самое то, другие сорта Кульмана тоже хочу проверить), Приморский (привитые сорта на нем силой роста не блещут но растут), Вэлиант, и пару безымянных форм.
Насчет подмерзания подвоя, в начале этой темы есть сообщение:
Насчет Беты, она у меня не давно, и говорить что-то пока рано. Насчет названия могу ошибаться, но оно вроде не в честь буквы лат.алфавита а в честь жены автора сорта, это имя.
Насчет подмерзания подвоя, в начале этой темы есть сообщение:
Наблюдая за своими кустами винограда, пришел к выводу, что корни на них в большей части гибнут из-за переувлажнения(это не про «черные» зимы). Причем те сорта которые имеют хороший аффинитет с подвоем, после августовских ливней и тайфунов, зимы переносят намного лучше. Перечень этих сортов есть в книге Л.Я.Лебедевой. Тема интересная обширная плохо изученная, но в умных книгах написано что смена подвоя равнозначна смене почвы. Так как почву поменять не могу, подбираю подвой.
Насчет Беты, она у меня не давно, и говорить что-то пока рано. Насчет названия могу ошибаться, но оно вроде не в честь буквы лат.алфавита а в честь жены автора сорта, это имя.