Эрозия почв, как с ней бороться?

Модератор: Маремьяна

Аватара пользователя
Владимир-новичек
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 май 2017 09:03
Откуда: Уссурийск (пивзавод) юго-восточный склон, с запада сосновые лесопосадки, сухо, зато не ветренно
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 109 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#1

Сообщение Владимир-новичек »

Уважаемые садоводы!
Обилие летних осадков в Приморском крае и расположение садовых участков на склонах (сильными дождями вымывается рыхлый плодородный слой и уносится вниз), с каждым годом подталкивают мою мысль к возведению террас, или каких либо еще противоэрозионных сооружений. Но останавливает большая трудо-финансово емкость данного мероприятия.
Может у кого-то есть несильно затратный успешный опыт борьбы с данным бедствием?
У меня грядки обиты шифером, к нижней стороне более высоко (уменьшение угла склона), все межи выложены кирпичом, но это слабо помогает, сад залужен (лучшая защита от эрозии).
упремся, потом разберемся...
Аватара пользователя
Вадим dunai
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 11 фев 2017 21:12
Откуда: Приморский край Шкотовский район п.Дунай
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 072#p17072
Благодарил (а): 7501 раз
Поблагодарили: 4331 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#2

Сообщение Вадим dunai »

По моему самый бюджетный вариант сделать стенки из камней. Где то на форуме есть видео о саде Владимира Алихановича из Хабаровска, вот там у него видны такие.
боцман ты теплые вещи взял?да целый ящик! :hahaha:
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7887 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#3

Сообщение ROSSI »

Вадим dunai писал(а): 03 авг 2017 22:56По моему самый бюджетный вариант сделать стенки из камней
Сразу видно, что вы не строитель. При уклоне, да ещё и при водном потоке такую стеночку сразу размоет.
Обычная подпорная стенка имеет заглубление и консоль, которая пригружается землёй грядки. Но это довольно трудоёмкий процесс - сначала земля убирается, выполняется подпорная стенка из бетона, затем засыпается обратно. Но в нашем случае консоль будет мешать расти корням. Поэтому можно сделать без пригружаемых консолей, а в виде монолитного короба с небольшим заглублением. Но это тоже затратно и трудоёмко.
Из менее трудоёмкого вижу вариант забить уголки 75х5 на 1,5 м в землю например через 1,5-2м и соединить их сплошным щитом из достаточно прочного материала. Если брать доски, то обязательно со стороны земли оббить их рубероидом или оцинковкой. Возможны и другие варианты - всё упирается в финансовые возможности хозяина.
Галина
Аватара пользователя
Вадим dunai
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 11 фев 2017 21:12
Откуда: Приморский край Шкотовский район п.Дунай
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 072#p17072
Благодарил (а): 7501 раз
Поблагодарили: 4331 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#4

Сообщение Вадим dunai »

ROSSI писал(а): 03 авг 2017 23:08 что вы не строитель.
Ну как сказать Начинающий! А что камни можно где нибудь с карьера привезти самому. Траты только на цемент. С песком тоже думаю проблем нет. Тоже при желании с речки можно привезти. Вообщем если не ждать с моря погоды самому можно все достать, было бы желанье.
боцман ты теплые вещи взял?да целый ящик! :hahaha:
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7887 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#5

Сообщение ROSSI »

Вадим dunai, стеночка из камней хороша на ровном месте, но никак не на уклоне с постоянным давлением грунта и частого водного потока. Размоет такую стеночку, даже год не простоит. У нас в городе стенки из бетонных блоков опрокидывает, а из камней просто раствор вымоет и она рассыплется. Вадим dunai, вы просто не понимаете, что советуете.
Галина
Аватара пользователя
Владимир-новичек
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 май 2017 09:03
Откуда: Уссурийск (пивзавод) юго-восточный склон, с запада сосновые лесопосадки, сухо, зато не ветренно
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 109 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#6

Сообщение Владимир-новичек »

Ребята! Давайте жить дружно!

Стенка - это хорошо, я сам думал о ней, правда не из камня, а из кирпича б/у (класть проще), но это трудоемко и затратно. Я думал не воевать с водой, а жить с ней в мире: водосбросные каналы и пороги, бассейны для сбора уносимой почвы. Может как-то так...
упремся, потом разберемся...
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Эрозия почв, как с ней бороться?

#7

Сообщение admin »

Владимир, Вы пишите что лучшая защита это залужение.

К примеру Ю.Г.Божко на своем винограднике и прочих грядках в с.Орехово Черниговского района имеет уклон около 3-4%, к сезону тайфунов и интенсивных дождей он старается чтоб почва у него было не абсолютно чистая от сорняков, а слегка заросшая травкой и заранее прекращает рыхления. Корни сорняков держат от размыва почву. Рыхлой почвы нет - смыва тоже нет. Иначе как он говорит сам вся земля была бы уже смыта.

В питомнике склон 3-6%, имели несколько случаев когда почва была очень рыхлой после культиватора или мотоблока и в результате интенсивного дождя смывались кубометры (!). Разумное решение в нашем случае в какой то момент по погоде и прогнозу прекратить всякое рыхления и прополки, чтоб уберечь почву от размыва. Пусть в нашем случае слегка все зарастет сорняком, а иначе риск смыва десятков кубометров.

Мой выбор это любое залужение и обкашивание.


Для читателей из других регионов не знакомых с тайфунами и муссонами скажу, что приморцев не удивить осадками в 40-50мм в час.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7238 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#8

Сообщение Relh »

Владимир-новичек писал(а): 03 авг 2017 09:07У меня грядки обиты шифером, к нижней стороне более высоко (уменьшение угла склона), все межи выложены кирпичом, но это слабо помогает, сад залужен (лучшая защита от эрозии).
По верху участка можно сделать вал который не пустит воду стекающую сверху на участок, а отведёт в другое место. Я у себя такое сделал, правда не для того чтобы почву не размывало, а для того чтобы участок не топило.
Валентин.
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7887 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#9

Сообщение ROSSI »

Залужение - это бесспорно хороший способ, но он будет гораздо эффективнее, если применять его в комплекте с усилением склона с помощью геоспана (геотекстиля) и объёмных георешёток. Примеров этого в интернете не мало.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Галина
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7887 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#10

Сообщение ROSSI »

А что касается террас, то при выполнении их нужно решать задачу в комплексе:
1. Создание надёжных удерживающих землю стенок.
2. Дренаж для отвода воды в этих самых конструкциях террас.
3. Утепление боковых стенок террас, т.к. однозначно будет промерзание стенок.
Галина
Аватара пользователя
mmv78
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: 31 мар 2016 21:59
Откуда: Хабаровск, Осиновая Речка, 97 внум
Благодарил (а): 9278 раз
Поблагодарили: 6008 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#11

Сообщение mmv78 »

3-4% и 5-6% процентов уклон - возможно, это немного не то, что имели в виду автор и ROSSI.
Крутые террасы - да, там более серьезный подход.
Максим, Хабаровск, культурные и лесные растения юга Дальнего Востока
Аватара пользователя
Владимир-новичек
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 май 2017 09:03
Откуда: Уссурийск (пивзавод) юго-восточный склон, с запада сосновые лесопосадки, сухо, зато не ветренно
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 109 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#12

Сообщение Владимир-новичек »

Спасибо всем ответившим!
С "недополом" боюсь, что зарастут мои грядки, т.к. на даче бываю по выходным и то с перерывами "на моря". Прекратить рыхление - ну как же без него, если предыдущий дождь вдолбил все в асфальт.
Еще у меня участок расположен по диагонали к склону, а грядки параллельно- перпендикулярно границам участка (вода сливается в углу). Может расположить грядки диагонально, чтобы нижняя плоскость была на одном уровне склона и сделать более малые по площади грядки, чтобы не создавать большие потоки воды...
упремся, потом разберемся...
Аватара пользователя
shmel
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 2053 раза
Поблагодарили: 6825 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#13

Сообщение shmel »

Аж интересно стало. Для начала надо несколько крупных планов вашего участка. У Владимира склон. У Игоря склон. Все там решалось достаточно просто. Ну Владимир с его заводиком закатал несколько грядок в бетон...
Аватара пользователя
Маремьяна
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 11 мар 2016 01:14
Откуда: Находка, СНТ Находка
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=722
Благодарил (а): 11009 раз
Поблагодарили: 13717 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#14

Сообщение Маремьяна »

shmel писал(а): 04 авг 2017 14:54 У Владимира склон. У Игоря склон. Все там решалось достаточно просто.

Там столько тайфунов не бывает :rolleyes2:
Марина я))
Могу копать, могу не копать)) а нет... не копать не могу...
Изображение
Аватара пользователя
ROSSI
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
Благодарил (а): 4409 раз
Поблагодарили: 7887 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#15

Сообщение ROSSI »

Маремьяна писал(а): 04 авг 2017 18:09Там столько тайфунов не бывает
У Игоря два склона, довольно крутых. Один склон сделан террасами и его точно не смоет никаким тайфуном - сделан довольно надёжно.
Галина
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Эрозия почв, как с ней бороться?

#16

Сообщение admin »

legiorex писал(а): 08 авг 2017 22:56 Пару дней назад до потопа купил клубнику Цунаки у Владимира из Арсеньева и сразу посадил. Утром после тайфуна поехал на дачу. Смыло всю клубнику — 4 кустика я нашел. Так же смыло голубику — её почти всю нашел (повезло). Саженцы целые. Уровень воды был 1.5 метра.

У других людей дача просто перестала существовать. Смыло домики, урожай и весь плодородный слой земли. Теплицы.
Кто-то спрашивал про защиту почв от эрозии — там где росла трава почва осталась — там где были грядки — её нет. Как высохнет — поеду восстанавливать.


На видео ниже виноградная школка в питомнике после тайфуна. Земля, задерненная сорняками за лето, спаслась от размыва тайфуном. В видео трава только только скошена. Во время тайфуна трава была по колена и чуть выше - со своей задачей как удержанием грунта справилась на все 100%.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
vel
Сообщения: 3346
Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
Откуда: Приморский край Яковлевка
Благодарил (а): 7861 раз
Поблагодарили: 7975 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#17

Сообщение vel »

Владимир-новичек, продублирую сообщение . участок у меня с уклоном .. пришлось мудрить подпорные стенки .. делать водоотведение, дренажирование .... так как не хотел я бетон и камень в сад и на огород .. то выбор пал на лиственницу ..подсмотрел технологию у немцев в журнале .. в итоге получается так .. сначала копаем дренажные канавы .. соблюдая уклон .. потом в них дренажные рукава в геотекстиль № 80 на эти рукова . кладем брус 15 на 15 .. предварительно обработанный ормикон гелем ..нижний брус сверлим и садим на металлические штыри которые вбиваем в в землю через те же рукава .... поднимаем брусом сну на нужную высоту ....со стороны подпора кладем еще один рукав поменьше минимизируя контакт бруса с землей ..ну в общем то и все ... можнно засыпать землю.....
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение[/quote]
По прошествии нескольких зим добавлю что стенки особенно при небольшом уклоне дренажного рукава лучше ставить все же немного выше. То есть срез стены это стенка дрегажной канавы. Ну и сама стена на небольшом слое дренажа конечно. сантиметров 5 примерно 10. Причина вот в чем. В прошлом году в одном месте где уклон был недостаточен видимо застоялась немного вода такйфун. И подпорная стенка сыграла за зиму. Еёё немного выперло в одном месте сантиметров на 5- 7. На место стало потом но неприятно мостик перекосило. А получается вот так .
Изображение[/quote]
Сад под залужением. Клевер нанук.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Аватара пользователя
Владимир-новичек
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 май 2017 09:03
Откуда: Уссурийск (пивзавод) юго-восточный склон, с запада сосновые лесопосадки, сухо, зато не ветренно
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 109 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#18

Сообщение Владимир-новичек »

Недалеко от нашей дачи, сосед б\у шпалы использует для этой цели (они уже пропитанные)
упремся, потом разберемся...
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7238 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#19

Сообщение Relh »

Владимир-новичек, я думаю, что если затянуть грядку чёрным лутрасилом, то и сорняков не будет и от размыва грядку спасёт. Ну и грядки поперёк склона, это рекомендовано в литературе.
Аватара пользователя
seacomp
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 27 янв 2018 00:46
Откуда: Находка (Золотари- ЦМСС. СНТ "Золотое кольцо" 42.843378, 132.807127
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=1836
Благодарил (а): 1237 раз
Поблагодарили: 4089 раз

Эрозия почв, как с ней бороться?

#20

Сообщение seacomp »

Relh писал(а): 16 авг 2017 11:07 Владимир-новичек, я думаю, что если затянуть грядку чёрным лутрасилом, то и сорняков не будет и от размыва грядку спасёт. Ну и грядки поперёк склона, это рекомендовано в литературе.
грядки поперек склона однозначно. И залужение сплошное по всему участку. Проверено многократно. Голой земли на участке быть не должно. Там,где нет грядки, нужен газон. Совсем необязательно, чтобы из спец. трав. Надо просто прокашивать постоянно. достаточно быстро всё превратится в покров из злаковых, особенно устойчивых к локальному микроклимату.
Ленив до безобразия... . Горы сверну, чтобы ни фига не делать! Всю жизнь и сворачиваю... .
Ответить

Вернуться в «Технический прогресс и обустройство сада»