Планировка сада с нуля

Посадка, полив, удобрения и последующий уход (формировка, защита) за молодыми посадками плодовых деревьев.

Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza

yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Планировка сада с нуля

#61

Сообщение yakovenko »

Viktor1950 писал(а): Навигатором пометьте координаты, через год выбирайте лучшие и садите на гряды
не совсем понял про "Навигатором пометьте координаты, через год выбирайте лучшие и садите на гряды"
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Планировка сада с нуля

#62

Сообщение yakovenko »

Pavel писал(а): Могу поделиться подвоем для яблони - сеянцы ранетки пурпурной (1-1,5 м), можно прививать в год посадки или на следующий год...
спасибо, но я думаю что дичка во Владике не факт, что будет расти в нашем климате
Аватара пользователя
Viktor1950
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 31 мар 2016 11:46
Откуда: Хабаровский край, район им. Лазо. с. Полётное.
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 417 раз

Планировка сада с нуля

#63

Сообщение Viktor1950 »

yakovenko писал(а):
Viktor1950 писал(а): Навигатором пометьте координаты, через год выбирайте лучшие и садите на гряды
не совсем понял про "Навигатором пометьте координаты, через год выбирайте лучшие и садите на гряды"
В лесу не выкапываю подвой который хорошо развит и на него прививаю. А координаты нужны что бы не потерять саженец их же будет много, можно и потерять, забыть где он растёт.
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Планировка сада с нуля

#64

Сообщение yakovenko »

Viktor1950 писал(а):
yakovenko писал(а):
Viktor1950 писал(а): Навигатором пометьте координаты, через год выбирайте лучшие и садите на гряды
не совсем понял про "Навигатором пометьте координаты, через год выбирайте лучшие и садите на гряды"
В лесу не выкапываю подвой который хорошо развит и на него прививаю. А координаты нужны что бы не потерять саженец их же будет много, можно и потерять, забыть где он растёт.
ну растет подвой, вы на него привились прям в лесу... ну принялся, а дальше то что делать?
или в лесу урожай и собирать? или речь о чисто экспериментальных вещах?
Аватара пользователя
Viktor1950
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 31 мар 2016 11:46
Откуда: Хабаровский край, район им. Лазо. с. Полётное.
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 417 раз

Планировка сада с нуля

#65

Сообщение Viktor1950 »

Лучшие выберите, выкопаете которые хорошо растут и пересадите в свой сад.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Планировка сада с нуля

#66

Сообщение Владимир-27 »

Это сколько же раз по лесу надо погонять, с навигатором? Проще в первый же раз выкопать и посадить в саду, а потом прививай хоть сколько раз. :yes:
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Планировка сада с нуля

#67

Сообщение yakovenko »

Viktor1950 писал(а): Лучшие выберите, выкопаете которые хорошо растут и пересадите в свой сад.
тоже вариант, но двухлетка уже и с приживаемостью похуже вроде...
если конечно с пластом земли не перетащить :)
у нас в лесу одни сосны растут, нам не до дичек :))))
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Планировка сада с нуля

#68

Сообщение admin »

Пока не замерзла земля рекомендуя взять образец почвы для агрохимического анализа. Не дорогая процедура но может дать ясное понимание о нынешнем плодородие и дать направление для действий.

Если почва кислая, что не редкость и есть дефицит элементов питания, то для многих культур могут быть препятствия для выращивания. Зная проблему можно будет восполнить весной известью, золой, навозом, минеральными удобрениями.

Обязательно измерьте кислотность, рH и доступный фосфор и доступный калий. Азот на данном этапе может быть не показательным. Гумус на ваше усмотрение, скорее статистика, так как значительно не повлиять. А еще лучше спросить в лаборатории на что надо смотреть в вашей местности, они особенности ваших почв в целом должны хорошо знать.

У агрономов есть спец инструмент для добычи образцов трубка-лопатка, но можно и без него. Вставляем узкую длинную лопатку на всю глубину пахотного слоя, проворачиваем и вынимаем весь срез. Проходим по участку по диагонали и периметру, берем образцы с определенным интервалом и потом смешиваем. Для лаборатории надо около килограмма.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Планировка сада с нуля

#69

Сообщение yakovenko »

Выясню - делает ли кто такой анализ. Но скорее всего уже весной, тк выпал снег и не тает уже.
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#70

Сообщение yakovenko »

кстати, ребят, вопрос по теме...
какая глубина пахотного слоя нужна для классической вишни?
начал копать участок, впервые вглубь...пласт глины очень близко..нужно делать гряды. а какой высоты пока не пойму.
глина настолько плотная, что лопатой снимается исключительно пластами...

тоже интересно для малины, смородины и плодовых...
сливу высадил на кучи, была высота сантиметров 60, сейчас просела... не хочется загубить деревья :(
Аватара пользователя
shmel
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 2053 раза
Поблагодарили: 6825 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#71

Сообщение shmel »

И вишню сажай на кучи -клумбы.Диаметр 1.5м...см30 после того как земля осядет. Ты ей поможешь утаптывая сапогами. Сначала перекапывай с огромной дозой перегноя то небольное до глины. потом сверху сыпь плодородную землю перемешанную с перегоем .И утаптывай-без фанатизма и трамбовки. Вишне больше важено отсутствие переувлажнения порог нижних температур и не попадание цветов под заморозки....Книжка про вишню на сайте есть...удачи
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7240 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#72

Сообщение Relh »

yakovenko, Сергей глубина пахотного слоя...
Везде написано, что: "Сады нужно садить на хорошо структурированной почве с глубоким пахотным слоем, проницаемой подпочвой и глубоким залеганием грунтовых вод". Неужели ты не читал таких или похожих строчек?
Ну а садим на том участке который имеем, не будешь же ты возить плодородный слой десятками камазов и менять подпочву.
yakovenko писал(а): начал копать участок, впервые вглубь...пласт глины очень близко..нужно делать гряды. а какой высоты пока не пойму.
Про делать гряды я тебе ещё год назад написал, конечно нужно. Разбиваем участок на гряды шириной метра три и дорожки, которые и канавки одновременно, с дорожек землю перекидываем на гряды, только самую нижнюю канаву-коллектор нужно продлить за участок, чтобы на участке вода не стояла.
Бедная земля не губит саженцы, будут менее сильные приросты и всё. Бороться с этим можно удобрением почвы: навоз, перегной, минеральные удобрения и осенние сидераты.
Валентин.
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#73

Сообщение yakovenko »

Relh писал(а): yakovenko, Сергей глубина пахотного слоя...
Везде написано, что: "Сады нужно садить на хорошо структурированной почве с глубоким пахотным слоем, проницаемой подпочвой и глубоким залеганием грунтовых вод". Неужели ты не читал таких или похожих строчек?
Ну а садим на том участке который имеем, не будешь же ты возить плодородный слой десятками камазов и менять подпочву.
yakovenko писал(а): начал копать участок, впервые вглубь...пласт глины очень близко..нужно делать гряды. а какой высоты пока не пойму.
Про делать гряды я тебе ещё год назад написал, конечно нужно. Разбиваем участок на гряды шириной метра три и дорожки, которые и канавки одновременно, с дорожек землю перекидываем на гряды, только самую нижнюю канаву-коллектор нужно продлить за участок, чтобы на участке вода не стояла.
Бедная земля не губит саженцы, будут менее сильные приросты и всё. Бороться с этим можно удобрением почвы: навоз, перегной, минеральные удобрения и осенние сидераты.
Валентин, то что делать гряды я уже определился и про канавы водоотводные (кстати про близкие грунтовые воды- не факт, ручей-водоотводной канал сейчас рядом- полный, но это с сопок набежало, летом же ручей-водоотводной канал глубиной 1-1,5 метра стоит сухой полностью, т.е. грунтовые воды по идее -ниже 2-х метров), пытаюсь сообразить какой высотой нужна гряда, ведь корни в глину не смогут уйти и будут располагаться до глинистого слоя (верно?)
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#74

Сообщение yakovenko »

shmel писал(а): И вишню сажай на кучи -клумбы.Диаметр 1.5м...см30 после того как земля осядет. Ты ей поможешь утаптывая сапогами. Сначала перекапывай с огромной дозой перегноя то небольное до глины. потом сверху сыпь плодородную землю перемешанную с перегоем .И утаптывай-без фанатизма и трамбовки. Вишне больше важено отсутствие переувлажнения порог нижних температур и не попадание цветов под заморозки....Книжка про вишню на сайте есть...удачи
т.е. 30 см кучи + сантиметров 30 - плодородный слой земли - для вишни должно хватить?
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7240 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#75

Сообщение Relh »

yakovenko писал(а): , пытаюсь сообразить какой высотой нужна гряда, ведь корни в глину не смогут уйти и будут располагаться до глинистого слоя (верно?)
Если сделаешь канавы глубиной полметра-рекомендую, то корни будут расти в глине. Я бурил землю под столбики, так на метровой глубине в глине попадаются корни, эти корни тонкие и гибнут в сезон дождей, но опять нарастают в засуху когда там в глубине появляется воздух.
Валентин.
Аватара пользователя
shmel
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 2053 раза
Поблагодарили: 6825 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#76

Сообщение shmel »

ДА. Потом просто тупо будешь подсыпать по периметру. Пока не надоест.Я тебе написал что важнее. Вишня-как сорняк. У меня на глине растет и не подмерзает...Кусты 1.5 м-хотя старые ....Ягоды не самые крупные....Но растет...Это зимостойкие сорта Казьмина.Приморские сорта растут но не плодят-из-за подмерзания цветков....хотя я им землю отсыпал. А у Валентина мерзнет.... А земля у него супер-на 2штыка отличной земли....
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#77

Сообщение yakovenko »

Relh писал(а):
yakovenko писал(а): , пытаюсь сообразить какой высотой нужна гряда, ведь корни в глину не смогут уйти и будут располагаться до глинистого слоя (верно?)
Если сделаешь канавы глубиной полметра-рекомендую, то корни будут расти в глине. Я бурил землю под столбики, так на метровой глубине в глине попадаются корни, эти корни тонкие и гибнут в сезон дождей, но опять нарастают в засуху когда там в глубине появляется воздух.
не совсем понял, как корни будут расти в глине и при чем здесь канавы. Уж, извини, чет не соображу.
смотри. есть 30 см плодородного слоя. Сверху сыплю еще 30-40 см, фактически корни будут расти на 60-70 см и утыкаться в глину... ну где-то наверное пробьют... т.е. это не страшно?
глубину водоотводной полосы планировал сделать до глины + 30 см заглубиться, но я не уверен, что там в принципе вода будет стоять...я сейчас копаю до глины и земля там влажная конечно, но вода там не стоит...
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#78

Сообщение yakovenko »

shmel писал(а): ДА. Потом просто тупо будешь подсыпать по периметру. Пока не надоест.Я тебе написал что важнее. Вишня-как сорняк. У меня на глине растет и не подмерзает...Кусты 1.5 м-хотя старые ....Ягоды не самые крупные....Но растет...Это зимостойкие сорта Казьмина.Приморские сорта растут но не плодят-из-за подмерзания цветков....хотя я им землю отсыпал. А у Валентина мерзнет.... А земля у него супер-на 2штыка отличной земли....
по сортам буду искать самую устойчивую к внешним факторам, а там видно будет.
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7240 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#79

Сообщение Relh »

yakovenko писал(а): Сверху сыплю еще 30-40 см, фактически корни будут расти на 60-70 см и утыкаться в глину... ну где-то наверное пробьют... т.е. это не страшно?
Да не страшно, толстые корни туда не полезут. Глина страшна только тем, что когда идут дожди, то в глине не остаётся воздуха и корни гибнут. Канава будет дренировать и в землю будет попадать воздух, поэтому в глине смогут расти корни несколько глубже, чем если бы канавы не было.
yakovenko писал(а): глубину водоотводной полосы планировал сделать до глины + 30 см заглубиться
Отлично, и пошире эту канаву сделай. Если не успеваешь, то сперва сделай канаву мелкую, довести до ума можно позже, вынутую землю и глину в том числе сыпь на гряду, потом всё это окультурится.
Валентин.
yakovenko
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 июн 2016 10:15
Откуда: Благовещенск, село Верхблаговещенское
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

Дача с плодовыми деревьями.С чего начать?!

#80

Сообщение yakovenko »

Relh писал(а):
yakovenko писал(а): Сверху сыплю еще 30-40 см, фактически корни будут расти на 60-70 см и утыкаться в глину... ну где-то наверное пробьют... т.е. это не страшно?
Да не страшно, толстые корни туда не полезут. Глина страшна только тем, что когда идут дожди, то в глине не остаётся воздуха и корни гибнут. Канава будет дренировать и в землю будет попадать воздух, поэтому в глине смогут расти корни несколько глубже, чем если бы канавы не было.
yakovenko писал(а): глубину водоотводной полосы планировал сделать до глины + 30 см заглубиться
Отлично, и пошире эту канаву сделай. Если не успеваешь, то сперва сделай канаву мелкую, довести до ума можно позже, вынутую землю и глину в том числе сыпь на гряду, потом всё это окультурится.
спасибо, Валентин.
как дела с версткой книг? :)
Ответить

Вернуться в «Посадка и уход за молодыми саженцами плодовых. Общие вопросы агротехники.»