Вопросы начинающих виноградарей

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Аватара пользователя
Viktoriya
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 14 сен 2016 16:31
Откуда: Приморский край, Надеждинский район (37-й км.)
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=724
Благодарил (а): 3137 раз
Поблагодарили: 2343 раза

Вопросы начинающих виноградарей

#61

Сообщение Viktoriya »

Только сейчас поняла, какая была самая незаметная для меня ошибка из всех .
Потому что остальные ошибки... вроде посадить не туда; не прополоть место посадки (и в течении лета "пропалывать" уже вместе с виноградом :jokingly: ) или полностью отказаться от ухода, включая его укрытие... "потому что он же живучий"...они очевидны. Пусть это и не мешало мне их совершать.
А эта ошибка уже два года со мной. И в этом году чуть не повторила, даже не заметив... Потому что куст ведь жив-здоров. У него отлично вызревает лоза. Весной он просыпается одним из первых... Только урожай я вижу, но почти не пробую...
Как-то умудрилась полностью забыть, что сорта винограда разные и устойчивость к тому же дождю и влажности у них может быть разная. Поэтому и уход за ними тоже должен быть разный. А я упорно обрабатывала всех одинаково и условия старалась сделать такими же. И хоть что-то изменить в уходе одного из них даже не пробовала, потому что "листья вроде нормальные, значит не болеет".
В итоге уже второй год ягоды на одном из кустов по одной-двум, постепенно и незаметно, скукоживаются и высыхают. Пока не пропадут все. Хотя его соседи могут дать неплохой урожай :sad:
Аватара пользователя
Manzovka
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
Откуда: Владивосток
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
Благодарил (а): 977 раз
Поблагодарили: 5852 раза

Ошибки начинающих виноградарей

#62

Сообщение Manzovka »

Tima45673 писал(а): 18 май 2020 17:03 В этом году много цветов, сколько оставлять завязей? Боюсь попасть под основную ошибку - перегруз
Я бы оставил 2 грозди на побег. После цветения при плохом развитии куста можно часть гроздей снять.
Дмитрий Викторович
Аватара пользователя
Аркадий
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
Откуда: г. Артем, ПК
Благодарил (а): 1945 раз
Поблагодарили: 3470 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#63

Сообщение Аркадий »

Tima45673 писал(а): 18 май 2020 17:03 оставлять завязей? Нужно нормировать?
Надо же как Вы их разогнали.
Tima45673
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 07 окт 2017 20:12
Откуда: Приморский край, Дальнереченск
Благодарил (а): 4908 раз
Поблагодарили: 8370 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#64

Сообщение Tima45673 »

Мы не разгоняли. Виноград открываем поздно, Адель уже был с листьями. И начал цвести. Понятно, что до завязей ещё далеко, но цветёт очень обильно. Посмотрю что получится. Лоза хорошая.
С уважением, Светлана.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 13736 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#65

Сообщение Игорь »

Tima45673 писал(а): 18 май 2020 21:22 Адель уже был с листьями. И начал цвести. Понятно, что до завязей ещё далеко, но цветёт очень обильно.
Скорее всего Адель не цветёт, а выкинула побеги 2-5 см с зачатками цветов. Цветёт виноград (сбрасываются колпачки и появляются цветки), когда побег вырастает до полуметра и более, и на нём более пяти листьев (если не прищипывать побеги).

Данные о цветении разных сортов в 2019 году на моём участке:
2019г.
30.05. Мукузани привитый на В№5, 2.06 экспресс, В№5, 6.06. Адель, Вандаль Клише, 15.06 Зариф, Лора, Олимпийский, Марс, Алёшенькин, Арго, Красень (привит на Альфе), Большой монумент, Штойбен, 18.06 Виктория, 19.06 Столичный Красавец (черенки от Погиба), Северный Медовый Аромат, Бианка, 20.06 Цитронный Магарача, 21.06 Ливия, Лето Чёрное, 24.06 Аркадия, 26.06 Кодрянка,
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Виктор-27
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 25 ноя 2017 18:21
Откуда: Хабаровск (Хехцир, 18-й км)
Благодарил (а): 1939 раз
Поблагодарили: 2366 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#66

Сообщение Виктор-27 »

Кто-нибудь может сказать по фотографии, что случилось с 2-х летним саженцем Аркадии? Был посажен на ПМЖ 5 мая, а 20.06.2010 выкопан из-за отсутствия признаков роста. После выкопки саженца на некоторых корнях увидел 3-5 мм белые корешки.
20200620_105221.jpg
Ради эксперимента снова посадил выкопанный саженец в большой горшок и поставил в теплицу, где он простоял еще месяц. В конце июля снова выкопал для ревизии саженец, изменения были только в худшую сторону - белых корешков уже не было.
Добавлю, что посадил саженец в бывшую огуречную грядку, земля хорошая, переувлажнения не допускал, а для разгона накрыл его лутрасилом. Рядом посадил двухлетки Любавы, Столичного красавца, 1 летний саженец Зари Несветая - все хорошо растут до сих пор.
Возникает вопрос: если саженец был первоначально жив, то что могло произойти? Если иссушились все почки, то должна была проснуться хоть одна спящая почка? Как должны были выглядеть корни живого саженца? Должны они были пойти в рост?
Годом ранее я получил 2 однолетних саженца Аркадии от фирмы Беккер, один на проснулся вообще, второй выпустил в середине июля побег с самого низа штамба, который не успел вызреть и весной засох.
Я не собираюсь предъявлять никаких претензий, более того, я вообще отказался от дальнейших попыток связываться с этой Аркадией (места уже под неё нет, отзывов о ней, как о проблемном сорте начитался), но мне интересно, что могут сказать знатоки по этой фотографии?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Я чую запах талых вод, как раненую дичь - собака...
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Ошибки начинающих виноградарей

#67

Сообщение Владимир-27 »

Если были отросшие белые корешки, значит корневая была живая. С началом их роста должны были пойти в рост и почки. Если они не пошли, значит живых не было. Причины этого могут быть разные. Высыхание, выпревание, замерзание. В зависимости где, как, хранился зимой. А главное как рос и как вызрел за предыдущий сезон. Зная какой был предыдущий сезон, а так же сортовую особенность Аркадии, плохо вызаривать лозу даже в нормальное лето, лично меня такой результат не удивляет. В прошлую весну после зимнего хранения у меня был довольно большой процент не переживших зиму саженцев, причем хранившихся при температуре +4гр. Это касается именно столовых сортов. А такие сорта как Черный жемчуг, Лион мийё, Северный медовый аромат, Сомерсет сидлисс выпадов не было вообще, потому что у них лоза зреет отлично в любое лето. Саженцы накапливают достаточно пит веществ для нормальной зимовки. Я так думаю. Интересно выслушать и мнение других виноградарей.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 13736 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#68

Сообщение Игорь »

Владимир-27 писал(а): 08 авг 2020 22:25 Интересно выслушать и мнение других виноградарей.
Корнесобственная Аркадия, на моём участке, только на четвёртый год начала просыпаться нормально и вступила в плодоношение (а так же к примеру Юбилей Новочеркасска, КШ Лето чёрное)
Мифы о вымерзании почек винограда, как мне кажется, связаны с недостаточным вызреванием лозы и недобором питательных веществ корневой системой, в связи с неблагоприятными погодными условиями или несоответствием выбранного сорта погодным условиям определённого места.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
lusimanchini
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 июн 2020 20:43
Откуда: Владивосток (В-Надеждинское)
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 100 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#69

Сообщение lusimanchini »

Уважаемые знатоки, подскажите, правильно ли я сделала. На винограде (Альфа) уже висят грозди, но недели 2-3 назад обратила внимание, что на верхушках появились кисточки, как будто повторно собрался цвести. Я их все удалила. Правильно?
И ещё вопрос, все грозди находятся в нижнем ярусе, это правильно, или я недодаю что-то винограду?
"Если долго сидеть под яблоней, то судьба, рано или поздно, пошлёт тебе немного фруктов" (И. Ньютон :jokingly: )
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Ошибки начинающих виноградарей

#70

Сообщение Владимир-27 »

Всё верно! :good:
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
ЭЛИНА
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 30 сен 2017 11:13
Откуда: ДУШКИНО, Приморский край
Благодарил (а): 2434 раза
Поблагодарили: 1208 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#71

Сообщение ЭЛИНА »

Опытные виноградари! подскажите, переопыляется ли виноград? У меня в теплице первый куст у входа- Лора, рядом км Юпитер, в этом году у Лоры две кисти характерных белых, крупных, сладких, я их срезала, а остальные кисти все фиолетовые, я попробовала, они кислющие, как Альфа, но цвет не как у Юпитера- краснофиолетовый, а просто синефиолетовый, больше темных сортов в теплице рядом нет, Альфа растет на улице, правда метров 5-7 от входа.
Чтобы увидеть радугу, нужно переждать дождь...
Аватара пользователя
makarova
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 08 авг 2016 16:58
Откуда: Приморский край с. Анисимовка
Благодарил (а): 4624 раза
Поблагодарили: 5533 раза

Ошибки начинающих виноградарей

#72

Сообщение makarova »

ЭЛИНА, я виноградарь вообще не опытный. Но могу предположить, что это у вас лоза подвоя плодоносит синими ягодками.
Я наблюдала такой куст Алешинькиного у одной знакомой. У нее было пол куста зеленого, а пол куста черного (Альфа подвойная).
А виноград конечно же переопыляется. Но вы же не выращиваете сеянцы. И в любом случае это будет какая-то ГФ с одинаковыми гроздями на одном кусте.
Оля меня зовут... Анисимовка Шкотовский р-он
Аватара пользователя
mmv78
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: 31 мар 2016 21:59
Откуда: Хабаровск, Осиновая Речка, 97 внум
Благодарил (а): 9278 раз
Поблагодарили: 6008 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#73

Сообщение mmv78 »

Переопыляется. Но генетические последствия будут только у потомства, на фенотип родителей переопыление не влияет.
Максим, Хабаровск, культурные и лесные растения юга Дальнего Востока
Аватара пользователя
Olga_Viktorovna
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 10 дек 2016 21:14
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1994 раза

Ошибки начинающих виноградарей

#74

Сообщение Olga_Viktorovna »

ЭЛИНА писал(а): 09 авг 2021 10:25 у Лоры две кисти характерных белых, крупных, сладких, я их срезала, а остальные кисти все фиолетовые, я попробовала, они кислющие, как Альфа
у меня опыта несколько лет, но точно скажу, что это подвой Вашей Лоры дал побеги, а Вы не заметили. Теперь или вырезать их, или привить
Аватара пользователя
ЭЛИНА
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 30 сен 2017 11:13
Откуда: ДУШКИНО, Приморский край
Благодарил (а): 2434 раза
Поблагодарили: 1208 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#75

Сообщение ЭЛИНА »

Оля Макарова и Ольга Викторовна, спасибо за подсказку. Я даже предположить не могла, что случилось с Лорой, а теперь мне все понятно. Этот кустик мне достался на сортоиспытание от Макаревичей, значит он был привит. Грозди такие красивые, поменьше, чем у Лоры, точно подвой ,наверно, Альфа. Решила -пусть вызревают ягоды, а потом вырежу эти побеги и буду следить.
Чтобы увидеть радугу, нужно переждать дождь...
Аватара пользователя
makarova
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 08 авг 2016 16:58
Откуда: Приморский край с. Анисимовка
Благодарил (а): 4624 раза
Поблагодарили: 5533 раза

Ошибки начинающих виноградарей

#76

Сообщение makarova »

ЭЛИНА, а может и не Альфа, а что-то другое более раннее. У нас Альфа еще откравенно зеленая в ОГ.
У нас только Адель и Мускат донской начали окрашиваться.
А может, потому что он у вас в теплице, по этой причине окрасился считай на месяц раньше :sorry:
Оля меня зовут... Анисимовка Шкотовский р-он
Аватара пользователя
ЭЛИНА
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 30 сен 2017 11:13
Откуда: ДУШКИНО, Приморский край
Благодарил (а): 2434 раза
Поблагодарили: 1208 раз

Ошибки начинающих виноградарей

#77

Сообщение ЭЛИНА »

makarova, Оля, может это другой подвой, Альфа так не окрашивается, она темнее намного и у меня тоже на улице совсем зеленая. Завтра попытаюсь сфотографировать.
Чтобы увидеть радугу, нужно переждать дождь...
Аватара пользователя
ivanovdv
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 956 раз
Контактная информация:

Ошибки начинающих виноградарей

#78

Сообщение ivanovdv »

ЭЛИНА писал(а): 09 авг 2021 18:39 Этот кустик мне достался на сортоиспытание от Макаревичей, значит он был привит.
Вряд-ли в питомнике прививали не на Альфу. Разница в скорости созревания разных Альф может объясняться целым рядом факторов, из которых потенциальная разность клонов и наличие или отсутствие прививок других сортов на кусту самые поверхностные.
Дмитрий Иванов
рудаков юрий
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 10 июл 2022 02:56
Откуда: тюменская область ялуторовский район
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 456 раз

Виноград сегодня

#79

Сообщение рудаков юрий »

Вопрос
Винные и столовые сорта
Так скажем более менее условное разделение
Мне представляется, я как человек не избалованный виноградом, винный сорт схрумкаю как- нибудь .
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Вопросы начинающих виноградарей

#80

Сообщение Владимир-27 »

рудаков юрий писал(а): 14 окт 2022 02:54Вопрос
А вопрос в чём? Знак вопроса где?
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Ответить

Вернуться в «Общие темы по виноградарству»