Выращивание большого куста винограда

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Ответить
Аватара пользователя
Александр Журавлёв
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 373 раза
Контактная информация:

Выращивание большого куста винограда

#1

Сообщение Александр Журавлёв »

Разрабатываю стратегию моего освоения дв гектаров :)
Радуют слух истории про отдельные мощные, занимающие большую площадь кусты винограда, которые не нужно укрывать, и которые дают по 100 кг ягод.
Это пока истории про Альфу, дикий амурский. Но может быть, когда-нибудь появятся подобные истории про другие сорта :)
В связи с этим вот такие мысли.
Если задаться целью выращивать один куст так, чтобы он захватывал с каждым годом все больше территории, поставить первые годы именно такую основную цель - то сколько метров может захватывать куст (в сторону от центра) каждый год?
Для примера, дикий амурский виноград.
Думаю, самый подходящий способ - прикапывать зеленые побеги (похоже на метод китайских отводков).
Верны ли мои подсчеты и предположения?
За сезон допустим, побег может вырасти на 3 метра. Когда он вырастет на 2м, его можно положить на землю и прикопать весь целиком, верхушку 20 см оставить на поверхности, подвязать. В этом случае захватывать будет по 1.8 метра за год? Или лучше прикапывать меньше? Или можно больше?
Как в этом случае будет обстоять дело с вызреванием лозы?
Подскажите, знающие люди, буду благодарен!
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
Аватара пользователя
Александр Журавлёв
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 373 раза
Контактная информация:

Выращивание большого куста винограда

#2

Сообщение Александр Журавлёв »

Или вообще стоит не прикапывать, а распространять побеги над землей, горизонтальным кордоном? Какой максимальной длины рукав рекомендуют выращивать при горизонтальном кордоне?
Но кажется, если прикапывать, то куст корнями охватит больше пространства.
А может быть, прикапывать стоит не каждый год, а допустим через 7 метров от предыдущей прикопки, тогда каждой точке корней (не знаю как правильно это назвать) - достанется порядка 50 кв м, большой запас для освоения на многие десятилетия, теоретически - никакой конкуренции корней под землей.
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 13735 раз

Выращивание большого куста винограда

#3

Сообщение Игорь »

Видео Урожай Галбена ноу Если есть свободное место, то с одного куста можно получать огромные урожаи, только продумать укрытие на зиму.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Выращивание большого куста винограда

#4

Сообщение Pavel »

Одно из самых больших растений винограда сорта Winkler в штате Калифорния, урожайность около 400 кг с 1-го растения
Основная проблема в нашем климате - долговечность штамба!
Калифорния.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Александр Журавлёв
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 373 раза
Контактная информация:

Выращивание большого куста винограда

#5

Сообщение Александр Журавлёв »

Pavel писал(а): 14 окт 2017 12:00 Основная проблема в нашем климате - долговечность штамба!

А как долго может жить виноградный куст, в Приморье?
Если его не укрывать. Допустим, амурский дикий.
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
Аватара пользователя
Александр Журавлёв
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 373 раза
Контактная информация:

Выращивание большого куста винограда

#6

Сообщение Александр Журавлёв »

Игорь писал(а): 13 окт 2017 22:00 Видео Урожай Галбена ноу Если есть свободное место, то с одного куста можно получать огромные урожаи, только продумать укрытие на зиму.

Посмотрел видео, поразительно, кусту всего 7 лет, а диаметр штамба сантиметров 30, урожай 300 кг! Практически без подкормок.
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Выращивание большого куста винограда

#7

Сообщение Pavel »

Александр Журавлёв писал(а): 15 окт 2017 14:50А как долго может жить виноградный куст, в Приморье?
Сам куст может жить очень долго, но проблема со штамбом существует (морозобоины, древесница и др.). Что касается дикого амурца, в тайге встречаются лианы 40-летнего возраста (именно штамба), возраст куста подсчитать сложно!
И другая проблема двудомность дикого винограда из-за чего его периодичность плодоношения в тайге...
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 13735 раз

Выращивание большого куста винограда

#8

Сообщение Игорь »

Александр Журавлёв писал(а): 30 сен 2017 18:46ли вообще стоит не прикапывать, а распространять побеги над землей, горизонтальным кордоном? Какой максимальной длины рукав рекомендуют выращивать при горизонтальном кордоне?
Ваша версия с расположением штамба вдоль земли, с прикопкой через 5-7 метров, на мой взгляд, привлекательна. При такой формировке можно достичь значительного запаса многолетней древесины, сохранить возможность частичного укрытия куста, получать высокий урожай и подстраховаться насчёт вымерзания корней. На примере Альфы наблюдаю, что если штамб достиг 2-3 см диаметром то ему мороз не страшен. В Спасске дальнем минимальная температура примерно в 85-86 году достигла -42 градуса, я почувствовал это на своей шкуре идя ночью на повреждение аппаратуры (замёрзла). Но в этот год Альфа, не укрывная не вымерзла. Если применять комбинированную формировку (часть куста укрывная, и второй кордон неукрывной) то будем застрахованными от полной гибели куста, а в случае сохранения верхнего не укрывного кордона будет гарантирован урожай. Прошу учесть что это только моё мнение, а не факт . Формировки на сайте "Виноградная долина"
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
Маремьяна
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 11 мар 2016 01:14
Откуда: Находка, СНТ Находка
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=722
Благодарил (а): 11009 раз
Поблагодарили: 13717 раз

Выращивание большого куста винограда

#9

Сообщение Маремьяна »

Александр Журавлёв писал(а): 15 окт 2017 14:50 А как долго может жить виноградный куст, в Приморье?
Если его не укрывать. Допустим, амурский дикий.
У нас амурец на шпалере растет уже лет двадцать, мне кажется... штамб очень тоненький
Даже не представляю, сколько лет надо отращивать штамб ТАКОЙ толщины
Марина я))
Могу копать, могу не копать)) а нет... не копать не могу...
Изображение
Аватара пользователя
Доронцов Пётр
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 мар 2017 22:43
Откуда: Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 274 раза

Выращивание большого куста винограда

#10

Сообщение Доронцов Пётр »

Есть сведения, что на Дону в старые времена выращивали виноград в балках, в неглубоких оврагах. Первый ряд кустов располагали внизу склона, над действующими на дне балок родниками. Путем отводков заполняли весь склон. На своем участке имею отводковый куст винограда сорта Фрумоаса Албэ 2003 года посадки. Куст занимает 7 метров одноплоскостной шпалеры. Отводки которые закладывал в землю были длиной не более 1,2 метра. Рукава постоянно обновляются. Куст не монстр, легко укрывается. Стабильно плодоносит. На фото отводковый куст нагруженный 105 гроздями.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7238 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Выращивание большого куста винограда

#11

Сообщение Relh »

Доронцов Пётр, а что за ткань видна на фотографии и для чего она?
Валентин.
Аватара пользователя
Доронцов Пётр
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 мар 2017 22:43
Откуда: Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 274 раза

Выращивание большого куста винограда

#12

Сообщение Доронцов Пётр »

Это агроволокно. Им, прикрываю грозди по всей длине ряда от солнечных ожогов.
Ответить

Вернуться в «Общие темы по виноградарству»