Виноградник Алексея Шмелева

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Вячеслав
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
Откуда: --
Благодарил (а): 1200 раз
Поблагодарили: 850 раз

Виноградник Алексея Шмелева

#41

Сообщение Вячеслав »

Алексей, если по правилам физики то получается примерно так:
Белая поверхность- отражает энергию света, но так как агроматериалы частично пропускают свет, то часть отражается, часть проходит и греет землю.
Черная поверхность - поглощает, нагреваясь сама, тепло земле передает через воздушную прослойку между пленкой и землей. Воздух как известно плохой теплопроводник. Но черная пленка тоже разной плотности и часть света пропускает. Меньше растет трава.
Прозрачная пленка, свет пропускает, земля получает максимум солнечной энергии, воздушная прослойка между землей и пленкой препятствует интенсивной потере тепла.
Для нагрева почвы, получается надо использовать прозрачную пленку. Черная должна быть на втором месте по набору тепла.
Если где-то напутал прошу поправить, может кто сравнительные замеры делал?
Извините, не туда попал.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#42

Сообщение Алексей Шмелев »

Вячеслав писал(а): Если где-то напутал прошу поправить, может кто сравнительные замеры делал?
Плёнка шириной всего см 40-50, остальное междурядье же без пленки. Считаю, что потерей тепла под черной плёнкой в данном случае можно пренебречь. Да и полоть траву, все время убирая прозрачную плёнку, - сомнительное удовольствие.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3442 раза
Поблагодарили: 16111 раз
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#43

Сообщение Владимир-27 »

В жару трава под прозрачной плёнкой сгорает. Много лет применяю её на арбузах и дынях, перцах, баклажанах и огурцах. Рост более активный чем в чёрной. Черную использую под деревьями и в междурядьях от сортняков. :good:
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#44

Сообщение Алексей Шмелев »

Владимир-27 писал(а): В жару трава под прозрачной плёнкой сгорает
Под прямым солнцем - конечно...Под кустами все же немного тень. Трава колосится. Приходится убирать, полоть, класть опять.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3442 раза
Поблагодарили: 16111 раз
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#45

Сообщение Владимир-27 »

Конечно. Притенённая ещё как колосится. Тогда уж лучше чёрную. Как можно снять плёнку с арбузов для прополки, если они посажены в прорези в плёнке. Никак. Тем более, что опытные бахчеводы не рекомендуют перемещать арбузные плети с места на место.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Вячеслав
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
Откуда: --
Благодарил (а): 1200 раз
Поблагодарили: 850 раз

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#46

Сообщение Вячеслав »

Некоторые используют черную полиэтиленовую пленку для мульчирования, некоторые черный нетканный агроматериал. Владимир, Алексей на ваш взгляд что, в каких случаях лучше использовать? У меня опыт только мульчирования травой, сеном.
Извините, не туда попал.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3442 раза
Поблагодарили: 16111 раз
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#47

Сообщение Владимир-27 »

Если мульчирую на долго, то нетканый материал, если на сезон то плёнку. Плёнка на второй сезон начинает разрушаться. Нетканки хватает года на 4. Потом появляются прорешины через которые прорастает трава. Прозрачную плёнку в конце сезона удаляю. От солнца начинает разрушаться. Если оставить на зиму, то замучаешся потом собирать куски по участку.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Вячеслав
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
Откуда: --
Благодарил (а): 1200 раз
Поблагодарили: 850 раз

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#48

Сообщение Вячеслав »

По воздействию на почву, растения есть разница при применении пленки и нетканного материала ?
Извините, не туда попал.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#49

Сообщение Алексей Шмелев »

Вячеслав писал(а): некоторые черный нетканный агроматериал
В этом году его попробую.
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#50

Сообщение admin »

В Китае применяют обе пленки на виноградниках.
1. Прозрачную когда стоит задача накопить тепло в начале сезона. Чаще всего в теплицах ранней весной, не обязательно виноград, можно увидеть на узких грядочках земляники или овощах. Эффект безусловно есть, но и сорняк под ней тоже есть, который ее задирает через 1-1,5 месяца.
2.1 Черную пленку применяют, если вопрос накопления тепла, прогрева почвы не самый актуальный и без этих мер все вполне хорошо удается. Например теплица летом с овощами или для сортов винограда в открытом грунте которым тепла и так хватает. Черная пленка сдерживает рост сорняков под кустами. Однажды видел на сдвоенном ряду винограда (междурядье около метра), пленкой покрывали полностью проход между рядами и пол метра за габарит. Но пленка была толстая микрон 80, вовсе не мульчевка. В том случае пленка была как то хитро натянута что она была как воронка в метровом междурядье и дождевая вода не создавала озера, а уходило в землю через дырку в обнижении.
2.2 Или же черную пленку под кустами в ряду. На всю длину ряда и шириной не более 70-80 см - именно для целей сдерживания сорняков под кустами.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#51

Сообщение Алексей Шмелев »

Алексей Шмелев писал(а): Считаю, что потерей тепла под черной плёнкой в данном случае можно пренебречь
Хочется сделать одно уточнение в своем комментарии: пренебречь можно для взрослых кустов, когда корневая по большей части располагается в междурядье. Если же это молодые посадки, то, действительно, лучше прозрачная пленка.
storm
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 янв 2017 23:53
Откуда: Восток Подмосковья
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 46 раз

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#52

Сообщение storm »

Алексей, благодарю.
Я правильно понимаю: весной снимаете зимнее укрытие и не подвязанная лоза (возможно под легким укрытием) лежит до тепла? А не пробовали пленку укладывать в этот момент для более раннего прогрева почвы? Я из Подмосковья и могу не знать какие-то моменты вашей погоды.
В прошлом году подвязал лозу и укрыл нетканым материалом с целью увеличения периода вегетации. В итоге получил усыхание лозы. Начал искать причину и как я понял все дело в начале вегетации растения при не прогретой почве. Возникла мысль произвести прогрев почвы пленкой до подвязывания лозы- есть ли смысл?
С уважением, Сергей.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#53

Сообщение Алексей Шмелев »

storm писал(а): весной снимаете зимнее укрытие и не подвязанная лоза (возможно под легким укрытием) лежит до тепла?
Снимать укрытие стараюсь как только заморозки уходят. После раскрытия стараюсь сразу же и подвязать и положить пленку. Цель - изолировать лозу от контакта с землей. Прогревать землю как-то не было необходимости.
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#54

Сообщение Игорь 64 »

storm писал(а): В итоге получил усыхание лозы. Начал искать причину и как я понял все дело в начале вегетации растения при не прогретой почве. Возникла мысль произвести прогрев почвы пленкой до подвязывания лозы- есть ли смысл?
Усыхание лозы у вас произошло от того,что корни в верхнем слое почвы погибли в следствии подмерзания. В этом случае и происходит отмирание части лозы, которую не в состоянии обводнить оставшиеся в живых корни в более глубоких слоях. У нас морозы сильнее , чем у вас и продолжительнее, тем не менее высыхание лозы на привитых кустах практически не наблюдается так как уже при прогреве почвы( в верхних слоях до 20см) около +5-6 градусов наблюдается "плач" лозы, говорящий о начале насыщения влагой. Той части корней вполне достаточно для насыщения влагой и подготовки к началу вегетации.
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#55

Сообщение Алексей Шмелев »

Три дня с темп. за 30 и почки набухли. Интересно для примера: почки на Совиньон Блан на на каком-то филлоксероустойчивом подвое и на привитом на Альфу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#56

Сообщение Алексей Шмелев »

В этом году перезимовало все хорошо. Выпадов нет. На выходных, при потеплении, проведу обломку побегов..
На фото последовательно: Молодые посадки: Сов.Блан. Йоханнитер. Взрослы кусты: Шардоне, Солярис, еще Солярис, Сов.Блан, еще Сов.Блан, Маркетт, Йоханнитер, Бианка.
После открытия обработка 3% ж.к., на выходных обработал Актарой и Полирамом.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#57

Сообщение Алексей Шмелев »

Олег (Диамант), Пино Нуар. Ожидают посадки в стаканах Гечеи Заматош, Мускарис.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#58

Сообщение Алексей Шмелев »

Фото с полей. Маркетт и Солярис отлично завязались. :
Маркетт
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#59

Сообщение Алексей Шмелев »

Солярис
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Алексей Шмелев
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
Откуда: Приморский край, Новопокровка
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 852 раза
Контактная информация:

Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района

#60

Сообщение Алексей Шмелев »

Шардоне еще цветет. На фото, где две грозди - слева Солярис, справа - Шардоне.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Виноградники и виноградари»