Виноградник Алексея Шмелева
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 850 раз
Виноградник Алексея Шмелева
Алексей, если по правилам физики то получается примерно так:
Белая поверхность- отражает энергию света, но так как агроматериалы частично пропускают свет, то часть отражается, часть проходит и греет землю.
Черная поверхность - поглощает, нагреваясь сама, тепло земле передает через воздушную прослойку между пленкой и землей. Воздух как известно плохой теплопроводник. Но черная пленка тоже разной плотности и часть света пропускает. Меньше растет трава.
Прозрачная пленка, свет пропускает, земля получает максимум солнечной энергии, воздушная прослойка между землей и пленкой препятствует интенсивной потере тепла.
Для нагрева почвы, получается надо использовать прозрачную пленку. Черная должна быть на втором месте по набору тепла.
Если где-то напутал прошу поправить, может кто сравнительные замеры делал?
Белая поверхность- отражает энергию света, но так как агроматериалы частично пропускают свет, то часть отражается, часть проходит и греет землю.
Черная поверхность - поглощает, нагреваясь сама, тепло земле передает через воздушную прослойку между пленкой и землей. Воздух как известно плохой теплопроводник. Но черная пленка тоже разной плотности и часть света пропускает. Меньше растет трава.
Прозрачная пленка, свет пропускает, земля получает максимум солнечной энергии, воздушная прослойка между землей и пленкой препятствует интенсивной потере тепла.
Для нагрева почвы, получается надо использовать прозрачную пленку. Черная должна быть на втором месте по набору тепла.
Если где-то напутал прошу поправить, может кто сравнительные замеры делал?
Извините, не туда попал.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Плёнка шириной всего см 40-50, остальное междурядье же без пленки. Считаю, что потерей тепла под черной плёнкой в данном случае можно пренебречь. Да и полоть траву, все время убирая прозрачную плёнку, - сомнительное удовольствие.
- Владимир-27
- Сообщения: 5321
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3442 раза
- Поблагодарили: 16111 раз
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
В жару трава под прозрачной плёнкой сгорает. Много лет применяю её на арбузах и дынях, перцах, баклажанах и огурцах. Рост более активный чем в чёрной. Черную использую под деревьями и в междурядьях от сортняков.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Под прямым солнцем - конечно...Под кустами все же немного тень. Трава колосится. Приходится убирать, полоть, класть опять.
- Владимир-27
- Сообщения: 5321
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3442 раза
- Поблагодарили: 16111 раз
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Конечно. Притенённая ещё как колосится. Тогда уж лучше чёрную. Как можно снять плёнку с арбузов для прополки, если они посажены в прорези в плёнке. Никак. Тем более, что опытные бахчеводы не рекомендуют перемещать арбузные плети с места на место.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 850 раз
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Некоторые используют черную полиэтиленовую пленку для мульчирования, некоторые черный нетканный агроматериал. Владимир, Алексей на ваш взгляд что, в каких случаях лучше использовать? У меня опыт только мульчирования травой, сеном.
Извините, не туда попал.
- Владимир-27
- Сообщения: 5321
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3442 раза
- Поблагодарили: 16111 раз
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Если мульчирую на долго, то нетканый материал, если на сезон то плёнку. Плёнка на второй сезон начинает разрушаться. Нетканки хватает года на 4. Потом появляются прорешины через которые прорастает трава. Прозрачную плёнку в конце сезона удаляю. От солнца начинает разрушаться. Если оставить на зиму, то замучаешся потом собирать куски по участку.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 850 раз
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
По воздействию на почву, растения есть разница при применении пленки и нетканного материала ?
Извините, не туда попал.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9667 раз
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
В Китае применяют обе пленки на виноградниках.
1. Прозрачную когда стоит задача накопить тепло в начале сезона. Чаще всего в теплицах ранней весной, не обязательно виноград, можно увидеть на узких грядочках земляники или овощах. Эффект безусловно есть, но и сорняк под ней тоже есть, который ее задирает через 1-1,5 месяца.
2.1 Черную пленку применяют, если вопрос накопления тепла, прогрева почвы не самый актуальный и без этих мер все вполне хорошо удается. Например теплица летом с овощами или для сортов винограда в открытом грунте которым тепла и так хватает. Черная пленка сдерживает рост сорняков под кустами. Однажды видел на сдвоенном ряду винограда (междурядье около метра), пленкой покрывали полностью проход между рядами и пол метра за габарит. Но пленка была толстая микрон 80, вовсе не мульчевка. В том случае пленка была как то хитро натянута что она была как воронка в метровом междурядье и дождевая вода не создавала озера, а уходило в землю через дырку в обнижении.
2.2 Или же черную пленку под кустами в ряду. На всю длину ряда и шириной не более 70-80 см - именно для целей сдерживания сорняков под кустами.
1. Прозрачную когда стоит задача накопить тепло в начале сезона. Чаще всего в теплицах ранней весной, не обязательно виноград, можно увидеть на узких грядочках земляники или овощах. Эффект безусловно есть, но и сорняк под ней тоже есть, который ее задирает через 1-1,5 месяца.
2.1 Черную пленку применяют, если вопрос накопления тепла, прогрева почвы не самый актуальный и без этих мер все вполне хорошо удается. Например теплица летом с овощами или для сортов винограда в открытом грунте которым тепла и так хватает. Черная пленка сдерживает рост сорняков под кустами. Однажды видел на сдвоенном ряду винограда (междурядье около метра), пленкой покрывали полностью проход между рядами и пол метра за габарит. Но пленка была толстая микрон 80, вовсе не мульчевка. В том случае пленка была как то хитро натянута что она была как воронка в метровом междурядье и дождевая вода не создавала озера, а уходило в землю через дырку в обнижении.
2.2 Или же черную пленку под кустами в ряду. На всю длину ряда и шириной не более 70-80 см - именно для целей сдерживания сорняков под кустами.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Хочется сделать одно уточнение в своем комментарии: пренебречь можно для взрослых кустов, когда корневая по большей части располагается в междурядье. Если же это молодые посадки, то, действительно, лучше прозрачная пленка.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 янв 2017 23:53
- Откуда: Восток Подмосковья
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Алексей, благодарю.
Я правильно понимаю: весной снимаете зимнее укрытие и не подвязанная лоза (возможно под легким укрытием) лежит до тепла? А не пробовали пленку укладывать в этот момент для более раннего прогрева почвы? Я из Подмосковья и могу не знать какие-то моменты вашей погоды.
В прошлом году подвязал лозу и укрыл нетканым материалом с целью увеличения периода вегетации. В итоге получил усыхание лозы. Начал искать причину и как я понял все дело в начале вегетации растения при не прогретой почве. Возникла мысль произвести прогрев почвы пленкой до подвязывания лозы- есть ли смысл?
Я правильно понимаю: весной снимаете зимнее укрытие и не подвязанная лоза (возможно под легким укрытием) лежит до тепла? А не пробовали пленку укладывать в этот момент для более раннего прогрева почвы? Я из Подмосковья и могу не знать какие-то моменты вашей погоды.
В прошлом году подвязал лозу и укрыл нетканым материалом с целью увеличения периода вегетации. В итоге получил усыхание лозы. Начал искать причину и как я понял все дело в начале вегетации растения при не прогретой почве. Возникла мысль произвести прогрев почвы пленкой до подвязывания лозы- есть ли смысл?
С уважением, Сергей.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Снимать укрытие стараюсь как только заморозки уходят. После раскрытия стараюсь сразу же и подвязать и положить пленку. Цель - изолировать лозу от контакта с землей. Прогревать землю как-то не было необходимости.
- Игорь 64
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 1191 раз
- Поблагодарили: 2885 раз
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Усыхание лозы у вас произошло от того,что корни в верхнем слое почвы погибли в следствии подмерзания. В этом случае и происходит отмирание части лозы, которую не в состоянии обводнить оставшиеся в живых корни в более глубоких слоях. У нас морозы сильнее , чем у вас и продолжительнее, тем не менее высыхание лозы на привитых кустах практически не наблюдается так как уже при прогреве почвы( в верхних слоях до 20см) около +5-6 градусов наблюдается "плач" лозы, говорящий о начале насыщения влагой. Той части корней вполне достаточно для насыщения влагой и подготовки к началу вегетации.
Спасибо за внимание.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Три дня с темп. за 30 и почки набухли. Интересно для примера: почки на Совиньон Блан на на каком-то филлоксероустойчивом подвое и на привитом на Альфу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
В этом году перезимовало все хорошо. Выпадов нет. На выходных, при потеплении, проведу обломку побегов..
На фото последовательно: Молодые посадки: Сов.Блан. Йоханнитер. Взрослы кусты: Шардоне, Солярис, еще Солярис, Сов.Блан, еще Сов.Блан, Маркетт, Йоханнитер, Бианка.
После открытия обработка 3% ж.к., на выходных обработал Актарой и Полирамом.
На фото последовательно: Молодые посадки: Сов.Блан. Йоханнитер. Взрослы кусты: Шардоне, Солярис, еще Солярис, Сов.Блан, еще Сов.Блан, Маркетт, Йоханнитер, Бианка.
После открытия обработка 3% ж.к., на выходных обработал Актарой и Полирамом.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Олег (Диамант), Пино Нуар. Ожидают посадки в стаканах Гечеи Заматош, Мускарис.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Фото с полей. Маркетт и Солярис отлично завязались. :
Маркетт
Маркетт
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Солярис
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Алексей Шмелев
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 05 апр 2016 10:05
- Откуда: Приморский край, Новопокровка
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 852 раза
- Контактная информация:
Виноградник Алексея Шмелева с.Новопокровка Красноармейского района
Шардоне еще цветет. На фото, где две грозди - слева Солярис, справа - Шардоне.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.