"Мучнистая роса" на жимолости
Модераторы: Александр Мамаев, ROSSI, Mimoza
- dmitriy
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 мар 2018 00:45
- Откуда: Чита
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 84 раза
"Мучнистая роса" на жимолости
Прошу откликнуться, кто сталкивался с этой проблемой. Раньше мне казалось. что в случае с этой культурой проблема не очень серьезна. Сейчас возникли сомнения. Думается, что у взрослых кустов на земле проблема не носит ярковыраженный характер, а проявляется прежде всего у растений, временно "проживающих" в пластиковой и другой таре. Но вот по сезонности тема сейчас в принципе вообще может звучать актуально для многих культур. Постараюсь добавить фото. И может быть форумчане любезно подскажут где искать соответствующую ветку. Если это именно то , о чем я думаю, будем жалко потерять с таким трудом добытые сорта жимолости. Хотя помнится, на собственных сеянцах жимолости, одногодках. были признаки мучнистой росы, которые тьфу-тьфу в последующие годы никак себя не проявляли. Раз мучнистая роса является грибковым заболеванием, данное фото комментирует вторую(?) стадию развития гриба - хорошо видны на месте прежде белесого пятнышка бурые "тычинки-споры" непосредственно гриба. Кажется я ни в чем не ошибся, в противном случае статья нуждается в комментариях. Химией раньше так же не пользовался, как-то Бог миловал от всего. Усиливающаяся ежегодно нагрузка на растения вряд ли позволит уже в большинстве случаев обойтись без химических средств борьбы и защиты растениий. Итак, Фитоспорин?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9677 раз
- Контактная информация:
Мучнистая роса на жимолости
dmitriy, для жимолости мучнистая роса не особо актуальна. Из свое практики не припоминаю поражений. Сажистый грибок, тля, жимолостный клещ встречаются у садоводов регулярно.
Когда заражение развилось до стадии спор и есть повреждении верхней стороны листа, то без разницы что за патогенный гриб - лечить уже поздно. Листва не станет здоровой, какое то время еще послужит, но чудес не произойдет при использовании любых лекарств.
Работает только профилактика на ранних стадиях:
В Европе, Америке - медьсодержащие препараты иногда это стандартные элементы защиты при выращивании продукции которую называют ОРГАНИК.
На снимке случайно это не жимолость каприфоль?
Когда заражение развилось до стадии спор и есть повреждении верхней стороны листа, то без разницы что за патогенный гриб - лечить уже поздно. Листва не станет здоровой, какое то время еще послужит, но чудес не произойдет при использовании любых лекарств.
Работает только профилактика на ранних стадиях:
- при первом появлении признаков на растениях или сортах индикаторах,
- или по погоде,
- или с фиксированном временным интервалом.
В Европе, Америке - медьсодержащие препараты иногда это стандартные элементы защиты при выращивании продукции которую называют ОРГАНИК.
На снимке случайно это не жимолость каприфоль?
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- николай салюк
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: 26 мар 2016 14:36
- Откуда: рощино приморский край
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=110
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 1588 раз
Мучнистая роса на жимолости
dmitriy И опять же триходерма, она занимая нишу мучнистой росы и других грибов, паразитирует на них.
С уважением, Николай.
- dmitriy
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 мар 2018 00:45
- Откуда: Чита
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Мучнистая роса на жимолости
ИВАН СЕРГЕЕВИЧ, нет, не каприфоль, сортовая, хотя при данном ракурсе съемки похожа. Растет временно в ржавом тазу. Причем на веранде. В связи с этим напрашивается вывод, что пришло с посадочным материалом. Чего же я ждал? Надо было сразу удалять листья с "махровыми" признаками, хотя появились они буквально пару дней назад, либо просто зажигалкой спорные пятна выжигать (в благих целях) плюс лечение. Остается надеяться, что удастся избежать полного уничтожения, создание карантинной зоны. И при удалении большинства рабочих листьев надеятся, что силы заложенных почек на следующий год хватит чтобы перезимовать, при получении лечения есть надежда сохранить на след.год. И большому счету, грибов в природе великое множество, тут еще разбираться надо. Хотя академический подход ясен - профилактики не было, значит при лечении (поражение более 40% рабочей поверхности растения) прогноз неблагоприятен и требует немедленного уничтожения объекта.
И вот насчет триходермы надо сейчас взглянуть. Тут сейчас жимолость надо урожай снимать в завершающей его части. Но приходится ломать голову над этими новыми болячками - появилось то буквально считанные дни назад, в самый разгар сбора жимолости. Но все эти растишки с болячками стоят именно под крышей. Вот заброшу еще фото покупного саженца Берели (жена перепутала и в магазине купила, хотя у самих Берели полно), на который я грешу, как-то он мне сразу не понравился)
И вот насчет триходермы надо сейчас взглянуть. Тут сейчас жимолость надо урожай снимать в завершающей его части. Но приходится ломать голову над этими новыми болячками - появилось то буквально считанные дни назад, в самый разгар сбора жимолости. Но все эти растишки с болячками стоят именно под крышей. Вот заброшу еще фото покупного саженца Берели (жена перепутала и в магазине купила, хотя у самих Берели полно), на который я грешу, как-то он мне сразу не понравился)
- николай салюк
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: 26 мар 2016 14:36
- Откуда: рощино приморский край
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=110
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 1588 раз
Мучнистая роса на жимолости
Временного лага при внесении триходермы не существует . Пролил и кушай, не боись.
С уважением, Николай.
- dmitriy
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 мар 2018 00:45
- Откуда: Чита
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Мучнистая роса на жимолости
николай салюк писал(а): ↑08 июл 2018 15:56Временного лага при внесении триходермы не существует . Пролил и кушай, не боись.
Да, это понятно, что триходерма, сама являясь грибом, для человека не опасна, как думаю и собственно остальные, патогенные для растений грибы и инфекции ( а не лекарства против них). Тут в принципе мне интересно, да и не сталкивался я раньше в своих жимолостных делах, с этими головняками. А тут в этом году взыгралось мне поназаказывать из разных источников сортов разных. Лучше бы уж сосредоточился на работе по отборе своих сортоформ... Но раз уж речь завел речь на несовсем приятную тему о болячках растишных, закину еще несколько фото, а компенсирую потом отрицательные эмоции "хорошими снимками", ну скажем , из раздела Бакчарские сорта. )))николай салюк писал(а): ↑08 июл 2018 15:56Временного лага при внесении триходермы не существует . Пролил и кушай, не боись.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- dmitriy
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 мар 2018 00:45
- Откуда: Чита
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Мучнистая роса на жимолости
В предыдущем посте жимолость Берель двухлетка, высажена в контейнер из-под пятилитровой бутыли, фотографировалось сверху.
Качество снимков позволяет рассмотреть хорошо при увеличении. Иван Сергеевич уже ответил парой постов выше, у него правда прозвучала еще и не очень оптимистическая фраза. Надеюсь она не оправдается на все 100%. Да и согласитесь, во всех этих растишных делах, как и в медицинских, могут быть разные нюансы, плюс-минус, туда-сюда
Для меня задачей сейчас является отстоять свои новые растишки, раз уж назвался "груздем". Ну и конечно буду рад ценным советам форумчан, особенно тех, кто является профессионалами по роду работы. Вон, во Владивостоке какая мощная научная база. Да и Хабаровск с Благовещенском не отстают. Поздравляю так же всех интересующихся с достойнейшим выступлением наших на ЧМ 2018! (А ведь чуть в полуфинал не прошли, но это уже совсем другая история! ) А Читу - третий день как заливает, и мало чем заняться можно тем, кто в отпуске. Но данный пост не по этой причине )))
Качество снимков позволяет рассмотреть хорошо при увеличении. Иван Сергеевич уже ответил парой постов выше, у него правда прозвучала еще и не очень оптимистическая фраза. Надеюсь она не оправдается на все 100%. Да и согласитесь, во всех этих растишных делах, как и в медицинских, могут быть разные нюансы, плюс-минус, туда-сюда
Для меня задачей сейчас является отстоять свои новые растишки, раз уж назвался "груздем". Ну и конечно буду рад ценным советам форумчан, особенно тех, кто является профессионалами по роду работы. Вон, во Владивостоке какая мощная научная база. Да и Хабаровск с Благовещенском не отстают. Поздравляю так же всех интересующихся с достойнейшим выступлением наших на ЧМ 2018! (А ведь чуть в полуфинал не прошли, но это уже совсем другая история! ) А Читу - третий день как заливает, и мало чем заняться можно тем, кто в отпуске. Но данный пост не по этой причине )))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- dmitriy
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 мар 2018 00:45
- Откуда: Чита
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Мучнистая роса на жимолости
И вот еще "вдогонку" предыдущего поста. Там, гда рассказывается об изначально здоровом материале из Приморья. Как бы обособленный случай. Белесость по краю листа и в середине, которая не мажется, не сыпется. Может просто солнечный ожог, если вынесли резко с веранды на солнце?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Баварец
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 04 авг 2018 21:21
- Откуда: г. Эрдинг, Бавария, зона 6b
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 107 раз
"мучнистая роса" на жимолости
Проблема условно серьёзная. Боб Борс (канадский селекционер из Саскачевана) считает, что по мере продвижения жимолости на юг поражаемость мучнистой росой растёт. Соответственно он старается вывести устойчивые к милдью (другое название мучнистой росы) сорта. Для Саскачевана это небольшая проблема, т.к. у фермеров сорта поражаются в основном после урожая и это не сильно беспокоит. Для приусадебного хозяйства, где хотелось бы видеть красивые растения, это уже проблематичнее.dmitriy писал(а): ↑07 июл 2018 19:43 Прошу откликнуться, кто сталкивался с этой проблемой. Раньше мне казалось. что в случае с этой культурой проблема не очень серьезна. Сейчас возникли сомнения. Думается, что у взрослых кустов на земле проблема не носит ярковыраженный характер, а проявляется прежде всего у растений, временно "проживающих" в пластиковой и другой таре. Но вот по сезонности тема сейчас в принципе вообще может звучать актуально для многих культур. Постараюсь добавить фото. И может быть форумчане любезно подскажут где искать соответствующую ветку. Если это именно то , о чем я думаю, будем жалко потерять с таким трудом добытые сорта жимолости. Хотя помнится, на собственных сеянцах жимолости, одногодках. были признаки мучнистой росы, которые тьфу-тьфу в последующие годы никак себя не проявляли. Раз мучнистая роса является грибковым заболеванием, данное фото комментирует вторую(?) стадию развития гриба - хорошо видны на месте прежде белесого пятнышка бурые "тычинки-споры" непосредственно гриба. Кажется я ни в чем не ошибся, в противном случае статья нуждается в комментариях. Химией раньше так же не пользовался, как-то Бог миловал от всего. Усиливающаяся ежегодно нагрузка на растения вряд ли позволит уже в большинстве случаев обойтись без химических средств борьбы и защиты растениий. Итак, Фитоспорин?
У меня теплее Саскачевана (у них всего 100 дней в году без заморозков) и проблема с милдью есть. В прошлом году болели Югана (сильно, но меньше, чем у Вас), Сильгинка у Бореалис. В этом Бореалис, Гордость Бакчара, Бакчарская Юбилейная, если не изменяет память, и Восторг и слегка - Длинноплодная. Заболели сразу после снятия урожая, когда основной рост побегов в году уже позади. Я их не обрабатывал, т.к. всё же гораздо слабее поражение, чем у Вас и я специально тестирую сорта на пригодность к нашему климату и на устойчивость к милдью.
Что у Вас так сильно проявляется, удивляет. Возможно проблема с проветриванием? Вероятность заболеть милдью в местах, где застаивается воздух (теплицы и т.п.) похоже выше, чем если растение хорошо проветривается. Так что м.б. дело не в пластиковых горшках, а в дефиците проветривания?
Я Альберт
- Баварец
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 04 авг 2018 21:21
- Откуда: г. Эрдинг, Бавария, зона 6b
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 107 раз
"мучнистая роса" на жимолости
Вполне возможно, действительно похоже на солнечный ожог, выросшие в тени побеги надо закаливать перед выносом на солцепёк. Или притенять на несколько недель.dmitriy писал(а): ↑09 июл 2018 14:06 И вот еще "вдогонку" предыдущего поста. Там, гда рассказывается об изначально здоровом материале из Приморья. Как бы обособленный случай. Белесость по краю листа и в середине, которая не мажется, не сыпется. Может просто солнечный ожог, если вынесли резко с веранды на солнце?
Я Альберт
- dmitriy
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 мар 2018 00:45
- Откуда: Чита
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 84 раза
"Мучнистая роса" на жимолости
Альберт, во-первых спасибо за интересный ответ! На счет проветривания это Вы точно сказали, другие тоже об этом говорят. А так же корреляция "милдью - юг" очевидна, вероятно связь между другими заболеваниями и географическим положением тоже есть. В моем случае все эти неприятные штуки на жимолости - именно на той, что была получена из европейской части России. И изначальное происхождение фирмы неохотно раскрывают. Я хочу сказать что вероятно вряд ли у всех производителей есть одинаково хорошие условия и возможность контроля, обработки продукции и почвосмесей. Даже если предположить что часть посадочного материала выращена методом клонирования, скажем в Польше, что предполагает наверное отсутствие изначально каких-либо возбудителей заболеваний на материале, не факт что на каком-то этапе эти возбудители не попадут вместе с почвосмесью новых хозяев продукции на этот материал, скажем, где-нибудь в России. Но это мои "мысли вслух". Не особо знаком с этой темой. Но вот такой нюанс: насколько я понял, крупные интернет-фирмы имеют у себя холодильники для саженцев. Это актуально особенно для периода весенней рассылки, чтобы сдержать процесс распускания почек. А может это даже имеет отношение к обсуждаемому нами вопросу?Баварец писал(а): ↑04 авг 2018 21:50Проблема условно серьёзная. Боб Борс (канадский селекционер из Саскачевана) считает, что по мере продвижения жимолости на юг поражаемость мучнистой росой растёт. Соответственно он старается вывести устойчивые к милдью (другое название мучнистой росы) сорта. Для Саскачевана это небольшая проблема, т.к. у фермеров сорта поражаются в основном после урожая и это не сильно беспокоит. Для приусадебного хозяйства, где хотелось бы видеть красивые растения, это уже проблематичнее.dmitriy писал(а): ↑07 июл 2018 19:43 Прошу откликнуться, кто сталкивался с этой проблемой. Раньше мне казалось. что в случае с этой культурой проблема не очень серьезна. Сейчас возникли сомнения. Думается, что у взрослых кустов на земле проблема не носит ярковыраженный характер, а проявляется прежде всего у растений, временно "проживающих" в пластиковой и другой таре. Но вот по сезонности тема сейчас в принципе вообще может звучать актуально для многих культур. Постараюсь добавить фото. И может быть форумчане любезно подскажут где искать соответствующую ветку. Если это именно то , о чем я думаю, будем жалко потерять с таким трудом добытые сорта жимолости. Хотя помнится, на собственных сеянцах жимолости, одногодках. были признаки мучнистой росы, которые тьфу-тьфу в последующие годы никак себя не проявляли. Раз мучнистая роса является грибковым заболеванием, данное фото комментирует вторую(?) стадию развития гриба - хорошо видны на месте прежде белесого пятнышка бурые "тычинки-споры" непосредственно гриба. Кажется я ни в чем не ошибся, в противном случае статья нуждается в комментариях. Химией раньше так же не пользовался, как-то Бог миловал от всего. Усиливающаяся ежегодно нагрузка на растения вряд ли позволит уже в большинстве случаев обойтись без химических средств борьбы и защиты растениий. Итак, Фитоспорин?
У меня теплее Саскачевана (у них всего 100 дней в году без заморозков) и проблема с милдью есть. В прошлом году болели Югана (сильно, но меньше, чем у Вас), Сильгинка у Бореалис. В этом Бореалис, Гордость Бакчара, Бакчарская Юбилейная, если не изменяет память, и Восторг и слегка - Длинноплодная. Заболели сразу после снятия урожая, когда основной рост побегов в году уже позади. Я их не обрабатывал, т.к. всё же гораздо слабее поражение, чем у Вас и я специально тестирую сорта на пригодность к нашему климату и на устойчивость к милдью.
Что у Вас так сильно проявляется, удивляет. Возможно проблема с проветриванием? Вероятность заболеть милдью в местах, где застаивается воздух (теплицы и т.п.) похоже выше, чем если растение хорошо проветривается. Так что м.б. дело не в пластиковых горшках, а в дефиците проветривания?
- Баварец
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 04 авг 2018 21:21
- Откуда: г. Эрдинг, Бавария, зона 6b
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 107 раз
"Мучнистая роса" на жимолости
dmitriy,dmitriy писал(а): ↑17 авг 2018 01:53 Альберт, во-первых спасибо за интересный ответ! На счет проветривания это Вы точно сказали, другие тоже об этом говорят. А так же корреляция "милдью - юг" очевидна, вероятно связь между другими заболеваниями и географическим положением тоже есть. В моем случае все эти неприятные штуки на жимолости - именно на той, что была получена из европейской части России. И изначальное происхождение фирмы неохотно раскрывают. Я хочу сказать что вероятно вряд ли у всех производителей есть одинаково хорошие условия и возможность контроля, обработки продукции и почвосмесей. Даже если предположить что часть посадочного материала выращена методом клонирования, скажем в Польше, что предполагает наверное отсутствие изначально каких-либо возбудителей заболеваний на материале, не факт что на каком-то этапе эти возбудители не попадут вместе с почвосмесью новых хозяев продукции на этот материал, скажем, где-нибудь в России. Но это мои "мысли вслух". Не особо знаком с этой темой. Но вот такой нюанс: насколько я понял, крупные интернет-фирмы имеют у себя холодильники для саженцев. Это актуально особенно для периода весенней рассылки, чтобы сдержать процесс распускания почек. А может это даже имеет отношение к обсуждаемому нами вопросу?
Я не думаю, что саженцы заражаются милдью при некачественном выращивании или хранении саженцев. Я думаю, что возбудителей СГ постоянно достаточно в почве. И при высокой влажности они начинают лучше размножаться и могут поражать восприимчивые сорта растений и ягоду. Поэтому клубнику например укладывают на солому, чтобы у ягод не было прямого контакта с почвой, - это уменьшает вероятность заболевания СГ.
А какие сорта из европейской части России у Вас поражаются СГ? И какие местные не поражаются?
Я из СГ не делаю трагедии, но в прошлом году она была у меня достаточно рано, поражённые её растения не дали прироста и соответственно в этом году не дали урожая. В этом году наверное просто повезло, что затяжной, недельный дождь, вызвавший СГ был уже после фазы основного прироста. Так что если нужен прирост, то обрабатывать от СГ наверное надо. Я из принципа не буду, т.к у меня на первом месте районирование и проверка сортов, урожай вторичен. Не хочу "выжимать" урожай химией, ищу сорта, которые в нашем климате и без химии будут здоровыми.
Я Альберт