Виноград Ал-86-21 Васьковского

Модераторы: Александр Мамаев, Ирина

Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Виноград Ал-86-21 Васьковского

#1

Сообщение Валерий Васильевич »

86-Ал-21, синоним Конфетка, автор А. Васьковский.
Универсальный сорт винограда. Сильнорослый, развивается быстро. По созреванию ягод ранний. Во Владивостоке созревает в первой половине сентября. В центральных районах созревание будет на 2-3 недели раньше. Урожай начинает давать, как правило, на второй год. Зреет со средины августа. Грозди средние 400 -500 г, ягоды среднекрупные 4 г, округлые, розоватые. Сахар/кислота сбалансированы. Сахар 20%, кислота 0.9%. Вкус приятный, простой. отличается какой-то приятной "остротой". Необходимо нормировать количество кистей на побег. Дает пасынковый урожай, который успевает вызреть.

ИзображениеУрожай на пасынках

Изображение


Если после 86-Ал-21 пробовать Алёшенькин - вкус кажется не интересным. Лоза и урожай вызревают отлично, милдью может прихватывать уже после сбора урожая. Черенки укореняются хорошо. Необходимы в условиях Приморского края профилактические обработки. Сорт урожайный. 86-Ал-21 зимуют без проблем, весной не болеет. По косвенным признакам и собранной из разных источников информации морозоустойчивость около -27*С.
Аватара пользователя
anre264
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 07 апр 2016 11:29
Откуда: Посёлок Николаевка. 25 км.от Хабаровска.
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 813 раз

Ал-86-2 Васьковского

#2

Сообщение anre264 »

Позвольте заметить Валерий Васильевич, Конфеткой называется гибридная форма Ал-86-21 Васьковского.
С уважением, Андрей.
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Ал-86-2 Васьковского

#3

Сообщение Валерий Васильевич »

У моего единичка затерялась :hahaha:
Аватара пользователя
Anna
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 04 янв 2017 12:06
Откуда: Хабаровск(дача с. Малышево)
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 170 раз

Ал-86-21 Васьковского

#4

Сообщение Anna »

Конфетка (86-АЛ-21 Васьковского) сорт исключительно десертного вкуса, очень сладкие чёрные ягоды среднего размера. Укрывной, к милдью устойчивость средняя.

у меня этот сорт молодой . саженцу 3 год . была сигналочка , и ягоды действительно черные ,вкусные. осенью было немного мильдью .сорт от п.вербовского (от чудопалова с.в.)

да , в одной из передач чудопалов на осенней выставке ( передача "зеленый сад ") показал этот виноград.
Сергей 1964
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 04 дек 2016 15:31
Откуда: прим-край. кипарисово
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=678
Поблагодарили: 128 раз

Ал-86-21 Васьковского

#5

Сообщение Сергей 1964 »

По Гальверу это 86- АЛ -14 , а 86 -АЛ -21 черный .Он мне давал оба а получились розовые.
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Ал-86-21 Васьковского

#6

Сообщение Валерий Васильевич »

Anna писал(а): Конфетка (86-АЛ-21 Васьковского) сорт исключительно десертного вкуса, очень сладкие чёрные ягоды
Сергей 1964 писал(а): По Гальверу это 86- АЛ -14 , а 86 -АЛ -21 черный .Он мне давал оба а получились розовые.
anre264 писал(а): Позвольте заметить Валерий Васильевич, Конфеткой называется гибридная форма Ал-86-21 Васьковского
Валерий Васильевич писал(а): 86-Ал-2, синоним Конфетка, автор А. Васьковский ягода розовая
И как же определяться!? Какой ГБ с синонимом "Конфетка" - Ал-86-2? Ал-86-21? 86-АЛ-21? 86-АЛ-14? и все ли перечисленные существуют?
Сергей 1964
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 04 дек 2016 15:31
Откуда: прим-край. кипарисово
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=678
Поблагодарили: 128 раз

Ал-86-21 Васьковского

#7

Сообщение Сергей 1964 »

Никак. Васьковского нет, Гальвера нет.
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Ал-86-21 Васьковского

#8

Сообщение Игорь 64 »

Пожалуй у Курдюмова есть маленькое вкрапление описания сортов Васьковского в его книге "Умный виноградник для всех", внизу страницы. наиболее ценные Дальневосточные сорта. Не думаю, что он мог себе позволить описание без уточнения данных.
Спасибо за внимание.
Сергей 1964
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 04 дек 2016 15:31
Откуда: прим-край. кипарисово
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=678
Поблагодарили: 128 раз

Ал-86-21 Васьковского

#9

Сообщение Сергей 1964 »

Данные подавал Гальвер. Он мне сам говорил.
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Ал-86-21 Васьковского

#10

Сообщение Игорь 64 »

Значит вопрос снят про уточнение, какие цифры чему соответствуют?
Спасибо за внимание.
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Ал-86-21 Васьковского

#11

Сообщение Валерий Васильевич »

Игорь 64 писал(а): Не думаю, что он мог себе позволить описание без уточнения данных.
Совершенно не снят. У Курдюмова много записей со слов других, им не проверенные. Тут же в описаниях ДВ сортов
АДЕЛЬ – один из лучших винных сортов. Неукрывной(на "родине" укрывной) созревает при недостатке тепла и солнца (не наблюдал такого ни разу), к милдью очень устойчив(на моем участке первый хватает). Сок и вино высшего качества (про вино уж слишком). Обладает выраженными лекарственными свойствами (интересно чем они выражаются).
И так по многим ДВ сортам им описанным с чужих слов, как вроде Мишка Акованцев рассказывал
Про Ал-86-2 пишет, что ягода темного цвета. У меня розовая, посадочный матерьял брал у Мешкова и у меня доверия намного больше к Мешкову, нежеле "публицисту", а не практику, Курдюмову.
Ал-86-2, из-за отсутствия других сведений я и обозвал "Конфеткой", может и не правильно. Внешним видом ягода ну очень похожа (см фото в первом посте), хотя на необъятных просторах инета где то проскальзывало, что Ал-86-21 конфетка
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Ал-86-21 Васьковского

#12

Сообщение Игорь 64 »

Валерий Васильевич писал(а): Ал-86-2, из-за отсутствия других сведений я и обозвал "Конфеткой", может и не правильно. Внешним видом ягода ну очень похожа (см фото в первом посте), хотя на необъятных просторах инета где то проскальзывало, что Ал-86-21 конфетка
Они и должны быть очень похожи, так как скорее всего это одного года сеянцы(86) и родительские пары одинаковы, отбор видимо на устойчивость, цвет, сахар.Второй цифровой ряд не велик. И из них должен был выйти в свет один, лучший, но волею судеб не получилось. Видимо поэтому и получается путаница с названием.
Спасибо за внимание.
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Ал-86-21 Васьковского

#13

Сообщение Валерий Васильевич »

Валерий Васильевич писал(а): к же определяться!? Какой ГБ с синонимом "Конфетка" - Ал-86-2? Ал-86-21? 86-АЛ-21? 86-АЛ-14? и все ли перечисленные существуют?
Сергей 1964 писал(а): Никак. Васьковского нет, Гальвера нет.
Игорь 64 писал(а): И из них должен был выйти в свет один, лучший, но волею судеб не получилось. Видимо поэтому и получается путаница с названием.
Куда и к кому же податься "бедному крестьянину"? Можем обществом примем кого конфеткой прозвать раз и навсегда? :write:
Аватара пользователя
anre264
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 07 апр 2016 11:29
Откуда: Посёлок Николаевка. 25 км.от Хабаровска.
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 813 раз

Ал-86-21 Васьковского

#14

Сообщение anre264 »

Уважаемый Валерий Васильевич, в первую очередь нужно обратиться к тем кто близко общался с Васьковским и его приёмником Гальвером. Ну если они молчат, тогда давайте сами придумывать названия. А стоит ли?
С уважением, Андрей.
Аватара пользователя
anre264
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 07 апр 2016 11:29
Откуда: Посёлок Николаевка. 25 км.от Хабаровска.
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 813 раз

Ал-86-21 Васьковского

#15

Сообщение anre264 »

Пообщался с Чудопаловым Сергеем Владимировичем, я думаю у него на данный момент самая обширная коллекция сортов винограда дальневосточных селекционеров,он утверждает что "Конфетка" это 86-Ал -21. :hi:
С уважением, Андрей.
Валерий Васильевич
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 12 окт 2016 17:21
Откуда: Владивосток, Океанская
Моя коллекция: http://vinograd-prim.jimdo.com/
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

Ал-86-21 Васьковского

#16

Сообщение Валерий Васильевич »

anre264 писал(а): Пообщался с Чудопаловым Сергеем Владимировичем, я думаю у него на данный момент самая обширная коллекция сортов винограда дальневосточных селекционеров,он утверждает что "Конфетка" это 86-Ал -21.
Хорошо бы от него описание, фото листа, коронки, ягоды и откуда он у него появился.
Правда я не знаю Чудопалова и к сожалению ничего о нем не слышал.
anre264 писал(а): кто близко общался с Васьковским и его приёмником Гальвером.
А что, Гальвер приемник Васьковского?
Аватара пользователя
anre264
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 07 апр 2016 11:29
Откуда: Посёлок Николаевка. 25 км.от Хабаровска.
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 813 раз

Ал-86-21 Васьковского

#17

Сообщение anre264 »

После смерти Васьковского,как я знаю(если я не прав, разубедите меня) реально только Гальвер работал с гибридными формами Васьковского и не только... (с формами Потапенко например )
Выведя свои новые гибридные формы...
Почитайте: Атлас северного виноградорства.
М.Абузова.
Доклад Гальвера :ОСНОВНЫЕ ЗАДАЧИ В РАЗВИТИИ СЕВЕРНОГО ВИНОГРАДАРСТВА РОССИИ.
С уважением, Андрей.
Вячеслав
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
Откуда: --
Благодарил (а): 1200 раз
Поблагодарили: 850 раз

Ал-86-21 Васьковского

#18

Сообщение Вячеслав »

В Атласе северного винограда 2007 М.Абузова опубликовано письмо О.Гальвера. В этом письме О.Гальвер называет форму 86-АЛ-21 "Сувенир Васьковского". (См.стр.111)
Извините, не туда попал.
Аватара пользователя
anre264
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 07 апр 2016 11:29
Откуда: Посёлок Николаевка. 25 км.от Хабаровска.
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 813 раз

Ал-86-21 Васьковского

#19

Сообщение anre264 »

Это опечатка. :sorry:
С уважением, Андрей.
Вячеслав
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
Откуда: --
Благодарил (а): 1200 раз
Поблагодарили: 850 раз

Ал-86-21 Васьковского

#20

Сообщение Вячеслав »

Откуда такая информациЯ?
Извините, не туда попал.
Ответить

Вернуться в «Сорта винограда и ГФ выведенные селекционерами ДВФО»