Готовим спецвыпуск "Саженцы ДВ"

[солнышко]

Всем садоводам привет. Готовим к публикации спецвыпуск "Саженцы ДВ" (февраль). Приглашаю поучаствовать. Наверняка у многих есть полезная информация (таблицы, инфографика!!! приветствуется), советы по посадке, обрезке, как правильно покупать,ухаживать, черенкование и т.д., в т.ч. фото и картинки. В общем все то, что было бы интересно начинающим дачникам и профессионалам. Может какие-то буклетики, брошюрки. Желательно в электронном виде. Спецвыпуск по винограду и лиановым запланирован на апрель...

[солнышко]

Журнал "Солнышко" для дачников и огородников Дальнего Востока. Сюда можно кидать материалы (статьи) для публикаций в журнале (сохраняя авторство). Желательно в рубрику "личный опыт". Темы самые разнообразные от зелени на подоконнике до сбора урожая. На сегодняшний день актуальна тема "Саженцы ДВ" (советы при покупке, посадка, уход и многое другое, чего я не знаю... )))

[Manzovka]

Умные советы для “умных дачников”.
Опыт показывает, что большинство дачников не могут правильно выбрать саженцы для своих 6 соток. Профессиональная реклама и красивые картинки вызывают неудержимый зуд желания все это иметь на своем участке. И вот идут посылки со всех концов страны, и даже заграницы, с такими желанными саженцами. Дальше следует разочарование маленькими порциями – прислали какие-то сухие палки без корней, то что с корнями не пошло в рост а что пошло в рост выглядит бледно. И главное фиаско весною следующего года, потому как все, что подавало хоть какие-то надежды, начисто вымерзло.
Наступив несколько раз на грабли, дачники становятся умнее и начинают понимать, что интернет хорошая площадка для обмана. Большинство сайтов для дачников торгуют “ вашими мечтами и желаниями”. Если повезло и на ваш звонок ответили сотрудники сайта , то вы легко выясните что сами саженцы никто в глаза не видел, не знают где они растут, на что привиты и никто не даст подробную характеристику сортов. Остается жалеть, что не хватило раньше ума все выяснить а потом уже заказывать. Даже те кто верил в колоновидные груши и в клубнику способную плестись по беседке со временем “ внезапно” прозревают.
Бывают и добросовестные поставщики. И тут уже не их вина, что климат у вас не крымский и вы об этом не подумали. То что у нас особые климатические условия знают практически все. Но не все знают что любой сорт должен пройти акклиматизацию под наш климат. В советское время практически в каждом районе существовали сортоучастки в обязанность которых как раз и входило изучение поведения сортов в данном климате. Сорта прошедшие акклиматизацию получали рекомендацию к дальнейшему размножению. Сегодня эту работу берут на себя садовые энтузиасты и фанаты. Никому не советую без специальных знаний пробовать себя в этом деле.
У кого с головою все в порядке, те не шарятся по интернету а едут за саженцами на садовый рынок. А дело на рынке обстоит не лучше интернета. Сейчас уже редко попадаются продавцы кустарников из соседнего леса, мечтающие всучить вам какой-нибудь орешник под видом крупноплодной смородины. А вот продавцов саженцев из Средней Азии вы найдете на каждом рынке. Все сертификаты и документы у них в порядке, чего не скажешь о местных плодовых питомниках ( тут конкретная вина наших бюрократов).Ни в коем случае не покупайте средне азиатские саженцы, пусть вас не привлекают низкая цена и огромный (до 3 и более метров) рост. Вам не так будет жалко денег как время, зря потраченное на ожидание урожая. Даже если на таких саженцах будет висеть бирка с названием местного районированного сорта, это еще не факт что саженец соответствует сорту.
На садовом рынке есть продукция местных плодовых питомников. Они дорожат своей репутацией. Все сорта проверенные временем и привиты они на сеянцы районированных подвоев. У них многоуровневая отбраковка саженцев и как следствие высокая цена. Чтобы такой саженец не прижился и не дал урожая нужно “сильно” постараться. Есть еще семейные питомники со своей продукцией. Цена как правило ниже и шире ассортимент. Выбрать у них хороший саженец без консультации специалиста дело сложное, поэтому если вам очень хочется завести какой-то сорт из семейного питомника лучше купить несколько саженцев и в дальнейшем самостоятельно произвести отбраковку. Последняя группа продавцов это индевидуалы и садовые энтузиасты. У индивидуалов очень низкие цены, названия сортов как правило не знают, могут продавать привики на поросль или того проще саму поросль. Главная задача заработать какую-то копеечку на жизнь. Энтузиасты знают цену себе и своим саженцам. Все стараются продать по подписке и желательно в своем кругу. Для них репутация дороже денег, поэтому не опытному садоводу могут и отказать в покупке. Но зато могут давать несколько лет все необходимые консультации абсолютно бесплатно.
В заключении хочу сказать, что зима прекрасное время чтобы определиться с будущими саженцами. Во всех городах работают бесплатные клубы садоводов. На занятиях вы узнаете какие сорта хорошо растут в вашем регионе и как за ними правильно ухаживать. Вам расскажут о надежных поставщиках и научат правильно выбирать саженцы. И главное в этих клубах есть живое общение с опытными садоводами.
Желаю всем хороших покупок!

[солнышко]

Дмитрий Викторович, добрый день-утро-вечер. Огромное спасибо за полезный материал. Обязательно опубликую.

[Владимир-27]

Умные советы для “умных дачников”.

Дмитрий Викторович ну прямо
+100-500. Отличный материал!

[nastia]

Хочу высказать свое мнение как покупателя по поводу покупок саженцев из каталогов и/или через интернет. Что плохого в профессииональной рекламе и красивых картинках? Некоторым местным производителям посадочного материала есть чему поучиться в этом плане. Я много лет покупала саженцы производства Германии. В основном плодовые кустарники и декоративные растения. Качество саженцев отличное.
Не все растения смогли прижиться на моем участке, некоторые ягодные кустарники я убрала сама. Малина, ежевика, смородина в реальности оказалась еще лучше чем на картинке.
Некоторые сорта ягодных и декоративных кустарников нельзя купить у местных продавцов посадочного материала (например, новинки ежевики).
Пять лет растут и чувствуют себя прекрасно декоративные кустарники производства Польши. Особенно мне нравится самшит с мелкими вечнозеными листьями.
Каким образом акклиматизируют, например, импортную ежевику местные семейные питомники или энтузиасты? Они что, обладают какими-то тайными знаниями, недоступными другим садоводам? В чем конкретно заключаются их действия по акклиматизации той-же Торнфри?, она становится вкуснее, крупнее, может она становиться зимостойкой?
Местные продавцы навешают лапши на уши не меньше чем в интернете.

[shmel]

Я тоже не соглашусь с Дмитрием Викторовичем. Смешал все в одну кучу. Вранья хватает везде. Пересорта тоже. Я и по интернету покупал-саженцы были в несколько раз дешевле и не вымерзали, бакчарскую жимолость у нас местного розлива только не давно Досаевы стали продавать, так чаще по интернету брали и вообще , смородины, крыжовники, малины, ежевики-да много что. Укорененные черенки винограда многие по интернету заказывют. Сортоиспытатели (я периодически пишу про эту группу садоводов и хочу сказать ,что чаще всего я имею в виду собирательный образ, слишком уж во многом они похожи-от Хабаровска до Урала) часто не имеют ни возможности ни желания сеять на подвои семена диких культур и прививают на полукровки иногда это может сыграть злую шутку, вдобавок ко всему (это важно если речь идет о не местных сортах) не имеют возможности проверить сорт на зимостойкость выращивая его отдельным деревом. Поэтому поварившись в этом семь лет я использую разные варианты, и к Чудопалову езжу за одним единственным черенком(это 80 км туда обратно плюс 50 р за вьезд в обшество) что-то у Владимира Алихановича беру что-то в Дальнисх-тут вообще отдельное спасибо Михайличенко Олегу , с Иркутска вот пришли черенки, Ярослава Михайловна кое-что по жимолости подкинет, лпх Макаревич. По интернету заказик один есть. С Барнаула по осени заказ пришел....И не подумайте что у меня огромный сад. Просто там чуток,здесь не множко. Так и живем.Надо больше общаться и все будет хорошо

[Manzovka]

Уважаемые, статья написана для тех чайников, которые даже по листьям не могут отличить садовые деревья. А таких поверьте хватает. Ежегодно сталкиваюсь с этим в своем обществе. У нас молодняка нет, большинство по возрасту 50+. Сейчас появляется новое поколение дачников из разряда "тупой еще тупее", у которых нет деревенских корней. Очень удивляет, что являясь продвинутыми садоводами, вы статью примеряли на себя.

[Виктор-27]

Дмитрий Викторович пытается написать "букварь" для начинающих, чтобы уберечь их от основных ошибок, намеренно не касается сортов и разделяет саженцы на те, которые будут расти на Дальнем Востоке (условно), и которые расти не будут (из Средней Азия). Для этого он обращает внимание в первую очередь на местный опыт выращивания саженцев, так сказать, ставит "буйки", за которые заплывать новичкам ПОКА не рекомендует, чтобы свести количество ошибок к минимуму.
nastia и shmel высказались против "буйков", они предлагают на "районировании" не зацикливаться, а активно пользоваться предложениями из западных областей и Европы, при этом не оговаривая, что не все, что предлагается в интернете будет у нас расти. Они переходят от "арифметики" к "алгебре, забывая, что новички к ней еще не готовы.
Если Дмитрия Викторовича можно назвать (по его статье) учителем начальных классов, то nastia и shmel это учителя-предметники старших классов, отсюда и подход у них разный к новичкам.
Мнений разных много, поэтому школьные учебники пишут единомышленники, а не оппоненты, а уж потом пусть учебники между собой конкурируют.
Я бы не стал рекомендовать новичкам учебник nastia и shmel, он явно не для начальной школы.

[Владимир-27]

Дмитрий Викторович написал хорошую статью для широких масс обычных, не продвинутых, садоводов.
На Дальнем востоке с селекцией и выращиванием районированных саженцев в питомниках сложилась не простая ситуация, в отличии от западных регионов. С уходом академика Казьмина и других опытных селекционеров ДальНИИсх практически прекратил своё существование на много лет. Разруха в стране и отсутствие финансирования в "перестроечные" годы сделали своё черное дело. Полностью уничтожены крупнейший питомник им Лукашова, питомник Им Мичурина в поселке Мичуринское. На этом фоне на ДВ хлынул огромный поток саженцев с разных регионов России и не только. Своих то нет. Если бы не частные питомнии такие как "Зеленый сад" И "ЛПХ Макаревич" могла бы быть утеряна вся селекционная база института. Благодаря им многое сохранилось. Но и многое утеряно безвозвратно. Своих новых сортов нет. Но есть Сибирские, Уральские, и даже западные сорта которые могут у нас расти и плодоносить. Кто будет заниматься Районированием? Это огромная работа. Институту лишь бы выжить. К тому же у него отняли огромную площадь земель под коттеджную застройку. Для частных питомников это дополнительная нагрузка, и финансовая в том числе. Хотя они и ведут свое сортоиспытание, но включить в госреестр районирования не могут. И что в этом случае делать садоводу? Какие саженцы покупать? Многие районированные сорта в старые годы, сейчас ещё поискать надо. И какой выбор у садоводов? Вот они и пукупают что удастся купить. Часть старых устаревших сортов, часть завозных неизвестного происхождения. Хочется ведь каждому вырастить что то хорошее. Вот садовод и играет в рулетку. И что на этом фоне можно посоветовать садоводу который хочет заложить плодовый сад. Прежде чем пойти на затраты нужно хорошо изучить местный районированный ассортимент, пусть и устаревший. Прикинуть микроклиматические возможности вашего участка. Среди сортов этого сортимента есть вполне достойные сорта которые могут вам гарантировать урожай плодов. Заложив половину сада районированными сортами можно изучать инорайонные сорта по отзывам садоводов на форумах, в клубах садоводов, рекомендаций местных питомниководов и пробовать выращивать сорта с более высоким качеством плодов. Но при этом садовод должен отдавать себе отчёт, что такие сорта могут и не захотеть расти на вашем участке и все риски как финансовые так и временные лежат на нём самом. Ведь никто не заставляет покупать саженцы. Если не хочешь терять ни время ни финансы ограничь себя районированными сортами. Хотя и с ними от каких то потерь вас никто не гарантирует. Какие же сорта выбрать из старого ассортимента для более менее гарантированного обеспечения плодами. Как бы не ругали груши Лукашовки, но из них вполне на эту роль годится сорт Пальмира. Плоды этого сорта вполне вкусны как с дерева так и для переработки. Из яблонь можно рекомендовать несколько сортов. Абориген, Надёжное, Раннее Болоняева не разочаруют вас вкусом плодов и зимостойкостью. Необходимо только принимать меры от солнечных ожогов и последующего бактериоза применяя побелку с медьсодержащими препаратами осенью и весной. Практически все сорта яблонь в нашем регионе подвержены такому поражению. Сортов слив районированных и зимостойких у нас довольно много. Поэтому выбор сдесь довольно широк, благодаря селекции Михайличенко, и зависит от микроклимата конкретного участка. Назову лиш некоторые: Амурская ранняя, Хабаровская ранняя, Волна, Сказка. Некоторые сорта имеют зимостойкость слабоватую. Например сорт Красномясая. Его можно приравнять к абрикосам. Если у ваших соседей растут абрикосы, то можно садить Красномясую, и абрикосы конечно тоже. Выбор сортов абрикоса тоже довольно широк благодаря селекционной работе академика Казьмина. Если у вас "Абрикосовый" район, то сорта Амур, Хабаровский, Академик, Серафим, Титан, вас не разочаруют ни вкусом, ни размером плодов ни урожайностью.
Даже если вы больше ничего не посадите кроме выше перечисленных старых сортов, то уже будете с урожаем. Но как правило садовод на этом не останавливается. Хочется лучшего. Вот в этом случае, чтобы ошибок было как можно меньше, изучайте опыт других садоводов, слушайте рекомендации питомниководов, примеряя всё это к возможностям вашего участка.

[Зайка]

Прочитала Дмитрия Викторовича, хохотала от души. Все как про меня написано. Правда раньше было не так смешно. Лет 10 назад досталась нам с мужем дача в наследство. А на ней конь не валялся с советских времен. Я с мужем изучила весь интернет, и мы решили брать саженцы в Челябинске. Питомник известен на всю страну, климат суровый – получается и у нас все должно расти и главное цены смешные. Заказали все сразу , получилось тысяч на пятнадцать. Все лето корчевали пни и готовили почву. И вот в конце осени пошли посылки. А там не вишня а палки без корней, ежевика и малина была представлена большим набором сухих колючек. Все остальное сильно не радовало. Все сфотографировали и послали претензию. Ответ был что палки и колючки на фото совсем не похожи на их саженцы (будто мы сами этого не видели) и что нужно потерпеть до весны а потом уже предъявлять претензии. Весной , как последние дураки, повтыкали весь этот сушняк в землю и стали ждать результата. В середине лета нашим ожиданиям пришел конец. Повторно написали претензию. В ответ получили обвинение , что не так хранили саженцы зимой не так садили и т.д. Через месяц переписки нам пообещали что-то заменить но при одном условии если мы сделаем очередной заказ. Теперь мы уже были умнее, ведь осталось в живых не больше десяти саженцев и отказались от заказа. Сегодня из того заказа в живых только один кустарник – должен быть сливо вишневым гибридом с большой ягодой и обильным урожаем. На деле единичные терпкие мелкие черные ягодки с косточкой как у войлочной вишни. Муж называет их волчьей ягодой и на отрез отказывается пробовать. Каждую зиму ветки подмерзают но цветет очень красиво. Пусть пока поживет.
Соседи по даче посоветовали брать саженцы в Уссурийске. Обошлись они нам в не малую сумму. Зато все прекрасно живет и хорошо плодоносит. Выкинули только виноград , он у нас вымерзал каждую зиму и рос от корней. Сливы все червивые годятся только на варенье. Но не обижаемся ведь у соседей такая же история. Очень радуют яблоки и груши.
Если бы не Дмитрий Викторович , то не вспомнила как однажды по весне на заправке к мужу пристал какой-то хмырь с саженцем очень ценной крупноплодной яблони. Обещал размер не меньше чем на китайском рынке. И цена всего то 200 рублей. Он объяснил мужу, что ждать урожая ему не в моготу , очень похмелиться хочется. Саженец прижился идеально. За лето вырос на 2 метра. А еще через 2 года, вместо яблок на нем появились сережки. Муж целый час корчевал и матерился.

[Manzovka]

Светлана, до какого срока будут приниматься статьи? Как-то не наблюдается активность, особенно среди хабаровчан.Журнал ведь у нас в продаже на территории Приморья не найти.

[anatolii25]

Светлана, до какого срока будут приниматься статьи? Как-то не наблюдается активность, особенно среди хабаровчан.Журнал ведь у нас в продаже на территории Приморья не найти.

Дмитрий часто вижу этот журнал в продаже в Надеждинске. Один раз купил, сейчас, как только он появляется в продаже, мне его предлагают.

[солнышко]

Светлана, до какого срока будут приниматься статьи? Как-то не наблюдается активность, особенно среди хабаровчан.Журнал ведь у нас в продаже на территории Приморья не найти.

Выпуск по саженцам перенесли на март. Поэтому весь февраль будем принимать. Но тут смотрю открыли дискуссию, а мне нужны материалы, советы, рекомендации для дачников. В Приморье, к сожалению, Солнышко можно получить только по подписке.

[Manzovka]

На то он и форум чтобы дискутировать.

[shmel]

солнышко, На то он и форум чтобы дискутировать. Абсолютно согласен. Люди поделились своим виденьем и обозначили подводные камни. На мой взгляд прочитав эти посты становятся ясны и какие проблемы плодоводства на д.в., и на каких участках что делать и где и что брать. Осталось только правильно цитаты взять и получится статья, гораздо более глубокая, чем, граждане, не надо покупать у обочины, покупайте все у местных производителей, слепо веря их заверениям .

[Владимир-27]

, граждане, не надо покупать у обочины, покупайте все у местных производителей, слепо веря их заверениям .

Ну насчет слепо веря ты это приврал. Дмитрий Викторович призывает, что ЛУЧШЕ купить в местном питомнике чем у обочины. К тому же ему не знакомы недостатки работы Зелёного сада.

Осталось только правильно цитаты взять и получится статья,

Ну вот тебе и флаг в руки. Возьми и правильно составь и напиши более глубокую статью. Критиковать каждый может. А вот работу выполнить не каждый.

[shmel]

Причем здесь Manzovka . Я вроде писал, что на протежении многих лет слышал призывы, покупайте тут и тут и что из этого вышло. Написал свое виденье. Другие написали свое. Материал повторюсь получился очень хороший. И я внес свой посильный вклад. Мне кажется не очень правильно говорить -напиши готовую статью,я ведь не журналист. Вообще, дискуссия подразумевает уважение к оппоненту, а вы не утруждаете себя этим. То я верхов нахватался-без аргументов, то винегрет в голове , ну и так далее. Я знаю что вы ко мне хорошо относитесь и потому не отвечаю. Но ведь это я, а привычка так разговаривать, может сыграть с вами злую шутку.

[солнышко]

солнышко, На то он и форум чтобы дискутировать. Абсолютно согласен. Люди поделились своим виденьем и обозначили подводные камни. На мой взгляд прочитав эти посты становятся ясны и какие проблемы плодоводства на д.в., и на каких участках что делать и где и что брать. Осталось только правильно цитаты взять и получится статья, гораздо более глубокая, чем, граждане, не надо покупать у обочины, покупайте все у местных производителей, слепо веря их заверениям .

И я согласна, форум для дискуссий, ничего не имею против. В газете так не поспоришь, как вы здесь, нам нужна конкретика. Что-то выбрать однобоко тоже не могу. Прислушаешься к одному, другие засмеют... Вы здесь профи! можете спорить и убеждать каждый по своему... ДВ написал статью, да, полезная для дачников, поучительная, он высказал свое мнение и я ее подработаю и опубликую. Я не садовод, я огородница. Саженцы в позапрошлом году впервые посадила (яблонька и слива), покупала в Федоровском питомнике, прижились, правда сливу в прошлом году тля тут же полюбила. Прошлой весной купила "палку" ежевики на Запарина, 2а (питомник из Благовещенска). Так палкой и простояла все лето, осенью легко выдернула и выкинула (300 руб на ветер). А вот Чудопаловский виноград прижился хорошо. Укрыла как могла, весной покажет на что я способна. Поэтому мне нужны Советы из личного опыта. Вот например дачница с Б. Аэропорта спрашивает: 4 года назад купила на Хору саженцы колоновидной яблони. Через 2 года узнала, что такую яблоню надо сажать под углом 45 градусов. Пересадила. В прошлом году (т.е. на 4й год) яблоня дала одиночные цветочки из которых появились плоды размером с ранетку с горчинкой. Просит совета специалиста, что делать дальше с ней, может это и не колоновидная... Как правильно ухаживать? Где купить саженец колоновидной яблони, как сажать? Уж очень хочется женщине иметь такую яблоньку. Кто выращивал колоновидную яблоню, поделитесь опытом. Можно в личку.

[Manzovka]

Так палкой и простояла все лето, осенью легко выдернула и выкинула (300 руб на ветер).

Светлана, займетесь колоновидными яблонями так легко 300 рублями не отделаетесь.