Актинидия Мифы и Реальность
Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza
- KirillovA
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 31 авг 2017 22:01
- Откуда: Владимир, южный склон
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Актинидия Мифы и Реальность
Собственных наблюдений от частников приходит и правда много. Но рядового дачника не сильно волнует природа его урожая, сколько его фактическое наличие. На сколько я помню, повесить изолятор на веточку своей самоплодной актинидии так никто и не решился.
А учёные категоричны не бывают. Они только опровергают и предполагают
А учёные категоричны не бывают. Они только опровергают и предполагают
Любопытство поддерживает в человеке жизнь... то, что вам не интересно, для кого-то - это страсть и повод для благополучия
- seacomp
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 27 янв 2018 00:46
- Откуда: Находка (Золотари- ЦМСС. СНТ "Золотое кольцо" 42.843378, 132.807127
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=1836
- Благодарил (а): 1243 раза
- Поблагодарили: 4101 раз
Актинидия Мифы и Реальность
KirillovA, ай-яй-ай... . Не далее, как в прошлом сезоне мы с вами достаточно плотно общались по этому поводу. Я подробно с фотографиями отписывал свой эксперимент с изоляцией ветки на аргуте.
Ленив до безобразия... . Горы сверну, чтобы ни фига не делать! Всю жизнь и сворачиваю... .
- seacomp
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 27 янв 2018 00:46
- Откуда: Находка (Золотари- ЦМСС. СНТ "Золотое кольцо" 42.843378, 132.807127
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=1836
- Благодарил (а): 1243 раза
- Поблагодарили: 4101 раз
Актинидия Мифы и Реальность
KirillovA, прошу извинить, экспериментировал в позапрошлом сезоне. Начало здесь
viewtopic.php?t=86&start=100#p39187
viewtopic.php?t=86&start=100#p39187
Ленив до безобразия... . Горы сверну, чтобы ни фига не делать! Всю жизнь и сворачиваю... .
- KirillovA
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 31 авг 2017 22:01
- Откуда: Владимир, южный склон
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Актинидия Мифы и Реальность
Да, Геннадий. Извиняюсь, мы действительно обсуждали горячо эту тему.
Но cобственный перфекционизм не даёт покоя. Жажда всё перепроверять и копать глубже.
Но cобственный перфекционизм не даёт покоя. Жажда всё перепроверять и копать глубже.
Любопытство поддерживает в человеке жизнь... то, что вам не интересно, для кого-то - это страсть и повод для благополучия
- seacomp
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 27 янв 2018 00:46
- Откуда: Находка (Золотари- ЦМСС. СНТ "Золотое кольцо" 42.843378, 132.807127
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=1836
- Благодарил (а): 1243 раза
- Поблагодарили: 4101 раз
Актинидия Мифы и Реальность
KirillovA, давно бы уже выпросили у кого-нибудь из форумчан черенков самоплодной аргуты, да сами попробовали. Вам пересылка ТК рублей в 500 всего обойдется.
Ленив до безобразия... . Горы сверну, чтобы ни фига не делать! Всю жизнь и сворачиваю... .
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Актинидия Мифы и Реальность
Сергей! МИРОВАЯ ПРАКТИКА говорит о том, что нет обоеполой актинидии. Это даже не Дальний Восток. Это все равно что говорить про самоплодную облепиху.Сергей Ермаков писал(а): ↑30 мар 2020 13:01 Понятное дело, что заявления В.М.Мешкова о самоплодности его сортоформ актинидий нуждаются в проверке.Но,сам факт наличия таковых в природе,наверное, исключать нельзя,
А может просто встать с другой ноги...
- KirillovA
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 31 авг 2017 22:01
- Откуда: Владимир, южный склон
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Актинидия Мифы и Реальность
seacomp, у меня есть разный материал с ДВ. Пока ещё очень молодой. Рано судить.
Любопытство поддерживает в человеке жизнь... то, что вам не интересно, для кого-то - это страсть и повод для благополучия
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 23:03
- Откуда: Вольно - Надеждинское
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 1083 раза
Актинидия Мифы и Реальность
Павел Анатольевич, а разве не встречаются на одном кусту однополые и обоеполые цветки? Хотя да Титлянов в своей монографии пишет, что есть кусты с однополыми и есть кусты с обоеподыми цветками. Но, чтобы одновременно были на одном кусту и те и другие цветки он не встречал. Если я не ошибаюсь я видел на одном кусту и однополые цветки и многополые. Хотя я и могу и ошибаться.
Григорьевич
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Актинидия Мифы и Реальность
У женских растений цветок обоеполый и даже пыльцу выдает, но она как правило не жизнеспособная.
А может просто встать с другой ноги...
- Сергей Ермаков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 15 авг 2016 02:36
- Откуда: Алтайский край, Барнаул,п.Лесной
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... 396#p21396
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 612 раз
- Контактная информация:
Актинидия Мифы и Реальность
Павел, а патернокарпики -это ведь самоплодные растения? Сорт Иссаи же самоплоден...вроде как. Или партенокарпики это вообще отдельная категория растений? Меня смущают заявления о самоплодности растений от жителей Урала. Там ведь по-любому актинидий у кого-нибудь у соседей нет, чтобы опылять. Я с актинидией мало знаком, посему и спрашиваю, а не ради спора. Если я про облепиху знаю если не всё, то многое, то актинидия для меня - экзотика. В наших краях с ней тренировка(сильно возвратные заморозки по весне пакостят).
- Relh
- Супермодератор
- Сообщения: 2590
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
- Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
- Благодарил (а): 7271 раз
- Поблагодарили: 4833 раза
Актинидия Мифы и Реальность
Pavel, у меня тоже вопрос. Я знаю что есть термин обозначающий появление семян без опыления, но забыл его. Не подскажите?
Валентин.
- Gella
- Сообщения: 3800
- Зарегистрирован: 04 дек 2016 20:25
- Откуда: Приморский край, г.Артем
- Моя коллекция: https://www.plodpitomnik.ru/forum/viewt ... f=52&t=721
- Благодарил (а): 5773 раза
- Поблагодарили: 8939 раз
Актинидия Мифы и Реальность
Витикиви это партенокарпик, то есть плодоносит без опыления (не завязывает семена), а вот иссаи или аргута от seacomp должна по идее иметь обоеполый цветок.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D1%8FПартенокарпия (от греч. parthenos — «девственница» и karpos — плод; дословно — «девственный плод») — частный случай партеногенеза, девственное оплодотворение без опыления у растений, обычно с образованием плодов без семян. Партенокарпия является широко распространенным явлением у плодовых, цитрусовых и овощных растений. Партенокарпия, как и большинство типов стерильности, явление регрессивное и не имеет эволюционного значения.
Различают вегетативную партенокарпию, также называемую автономной, когда плоды на растении завязываются и в дальнейшем развиваются без непосредственного процесса опыления. Также выделят стимулятивную партенокарпию, при которой для образования плодов необходимо раздражение рыльца цветков пыльцой от других видов растений. К примеру, пыльца яблони способна вызвать партенокарпию у груши, а пыльца томата — у баклажана. Данный тип партенокарпии может быть вызван искусственно путём механических, химических, либо тепловых раздражений. Благодаря этому она имеет определенное хозяйственное значение, так как получаемые таким способ плоды характеризуются своим обилием, большой сочностью, мясистостью и высокими вкусовыми качествами, а также имеют преимущества при технологической обработке.
Плоды, которые образуются при партенокарпии, либо бессемянные или содержат «пустые» семена без зародышей. Растения, характеризующиеся развитием только бессемянных плодов, размножаются исключительно вегетативным путём.
Партенокарпия известна у многих культурных растений и часто является прочно закреплённым сортовым признаком. Встречается у ряда сортов винограда, яблони, груши, томатов, мандаринов, апельсинов, банана, крыжовника, хурмы, огурца и многих других.
Приморский край, г.Артем, верхняя часть северо-восточного склона.
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Актинидия Мифы и Реальность
Актинидия ДВУДОМНОЕ растение. А лимонник ОДНОДОМНОЕ (как огурец). Облепиха ДВУДОМНОЕ и т.д. и т.п.
А может просто встать с другой ноги...
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Актинидия Мифы и Реальность
В 2016 году издана монография посвященная роду Актинидия, коллективом китайских авторов из г. Ухань
Наконец-то определились с общим количеством видов и подвидов рода, а именно 54 вида и 21 подвид (итого 75)
Актинидия аргута отныне содержит всего 2 подвида, собственно А. аргута var. аргута и А.аргута var. джиральди
Количество хромосом у А.аргута колеблется от 58 до 232 штук
Ну и конечно самый загадочный подвид А.джиральди который судя по монографии произрастает только в Китае
Наконец-то удалось увидеть фото этого загадочного зверя
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
А может просто встать с другой ноги...
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Актинидия Мифы и Реальность
В этой же книге интересная информация о сорте Иссаи, оказывается японцы под этим названием объединяют группу рано цветущих сортов А.аргута, ну и естественно почти все "Иссаи" - партенокарпики
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
А может просто встать с другой ноги...