Подбор и поиск родительских пар.

Селекция винограда на Дальнем Востоке. Народные селекционеры и их гибридные формы. Задачи и методы.

Модераторы: Александр Мамаев, Владимир-27, Ирина

Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Подбор и поиск родительских пар.

#1

Сообщение Владимир-27 »

В этой теме можем обсуждать варианты родительских пар. Подбор в соответствии с поставленной задачей.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#2

Сообщение САД »

Думаю одним из родителей непременно будет хороший экземпляр амурца. Если бы все, у кого во дворе растёт хороший амурец общались на этом форуме и рады были бы обменяться, возможно задача поиска наполовину уже была бы решена. Люди в основном приносят домой из леса ни что попало, а что получше и оно сохраняется лучше, чем в лесу, где к сожалению регулярно вокруг населённых пунктов бывают палы. Придётся пройти по дворам. :sorry:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Подбор и поиск родительских пар.

#3

Сообщение Владимир-27 »

САД писал(а): Думаю одним из родителей непременно будет хороший экземпляр амурца.
Смотря какие задачи стоят. У Мешкова любимая родительская пара Флора х Арсеньевский. Амурец, на мой взгяд, нужен для селекции зимостойких технических сортов для местных условий. Лично мне интересно поработать с кишмишами. Хорошего амурца не так просто и найти то.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#4

Сообщение САД »

Понял я Ваши задачи: Вас столовые сорта интересуют. Так вот амурский по сравнению с Рипариа - крупноягодный дикарь, подходит для селекции столовых или универсальных сортов. Лабруска не пойдёт - тяжёлые ароматы, на любителя, Линцекумии интересный вид, но где ж его взять? Это если Вы как я хотите не укрывной виноград иметь. В противном случае никто не запрещает Вам присоединиться к армии нарселов южан и украинцев, - укрывайте на здоровье.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Подбор и поиск родительских пар.

#5

Сообщение Владимир-27 »

Ну я бы тоже не отказался от неукрывного технаря. Тем более что не укрывной столовый для наших условий создать, задача более сложная.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#6

Сообщение САД »

Владимир-27 писал(а): Ну я бы тоже не отказался от неукрывного технаря. Тем более что не укрывной столовый для наших условий создать, задача более сложная.
Это как сказать: если нужен сорт винный, то не так важно что он не болючий и урожайный, то есть этого недостаточно, надо чтобы вино вкусное было и не окислялось скоропостижно даже без сернистого ангидрида. Сок тоже желательно чтобы не окислялся подольше.
Столовыми идут Лабрусковые сорта типа Конкорда. Довольно мягкого вкуса Юкка (-36), у Сент Кру (-36) вкус ещё чище, они довольно крупноягодные при такой морозостойкости, но иммунитет к милдью ерундово гибридному потомству передают. Бессемянный довольно вкусный, морозостойкий и имунный, но мелкоягодный и среднерослый Сомерсет Сидлесс.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#7

Сообщение САД »

Pavel писал(а): Архивное видео о Васьковском Адэлии Ивановиче
Наконец - то в интернете появилось видео с процессом кастрации винограда и никаких матюков при этом. :jokingly:
Сорта интересные, но неустойчивые к милдью к сожалению и морозостойкость маловата, а как хочется без химии обходиться и не укрывать!
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#8

Сообщение Pavel »

Сергей Анатольевич у меня есть гибрид Васьковского, который я не укрываю и не обрабатываю ничем, цветок обоеполый, не хотите попробовать его в деле???
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Подбор и поиск родительских пар.

#9

Сообщение Владимир-27 »

Я бы тоже не отказался от такого родителя. :yes: Привить чёрным в зелёный на взрослый куст. Туда же второго родителя, для одновременного цветения. И можно уже в этом сезоне провести опыление. Если опыление удастся, принять меры для вызревания семян.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#10

Сообщение САД »

Pavel писал(а): Сергей Анатольевич у меня есть гибрид Васьковского, который я не укрываю и не обрабатываю ничем, цветок обоеполый, не хотите попробовать его в деле???
Интересно кто такой, кто мама, папа, как называется? У Вас зимы помягче, Экспресс наверное тоже вполне можно без укрытия выращивать? Адэль - то рисковано?
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#11

Сообщение САД »

Ну, скорее всего это "Розовый неукрывной". Был у меня один саженец под таким названием - не прижился: года три отрастал, я его даже укрывал на зиму, потом прошлогодний прирост распускался и усыхал, может Эутипа или какая другая инфекция. Не могу утверждать, что это был именно "Розовый неукрывной " Васьковского - не было плодоношения.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#12

Сообщение Pavel »

Этого гибрида пока ни у кого нет кроме меня, ждет своего селекционера! Можете не гадать не угадаете...
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Сергей Анатольевич
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 13 мар 2016 19:51
Откуда: Владивосток. Дача за Кипарисово
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#13

Сообщение Сергей Анатольевич »

Pavel писал(а): у меня есть гибрид Васьковского
А на вкус как? что-то этот момент замалчивается :smile:
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#14

Сообщение Pavel »

:nyam1:
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#15

Сообщение САД »

Pavel писал(а): Этого гибрида пока ни у кого нет кроме меня, ждет своего селекционера! Можете не гадать не угадаете...
Pavel писал(а): :nyam1:
Так зачем Вам селекционер? Не болеет, неукрывной, да ещё и вкусняшка - сорт однако. :yes:
Васьковский по отзывам Гальвера О.А. не использовал американских и франко-американских гибридов во избежание ухудшения вкуса. Ежели гибрид имунный к милдью в такой степени, чтобы можно было не обрабатывать, то всё-таки без американских генов не обошлось. Про доноров устойчивости к милдью я уже заикался. Так что же Вам мешает назвать гибрид сортом? Ягодка мелковата, гроздочка неувесиста? :smile:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#16

Сообщение Pavel »

САД писал(а): то всё-таки без американских генов не обошлось.
Да у Васьковского А.И. был свой конёк никаких американцев в крови и точка, только амурские и европейские корни ...
Путь отдаленных скрещиваний с привлечением америкаских генов "Тихие радости" и ничего больше!
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#17

Сообщение Pavel »

САД писал(а): Так зачем Вам селекционер? Не болеет, неукрывной, да ещё и вкусняшка - сорт однако.
Согласен, однако никто пока не созрел поработать с Адэлем в плане селекции или с Экспрессом например???
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
Благодарил (а): 378 раз
Поблагодарили: 4479 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#18

Сообщение Pavel »

САД писал(а): Линцекумии интересный вид, но где ж его взять?
И Линцекумии у меня есть...
САД писал(а): Так вот амурский по сравнению с Рипариа - крупноягодный дикарь, подходит для селекции столовых или универсальных сортов.
Один мой знакомый (винодел) спросил: Цветок женский? Да - ответил я! Неукрывной? Да - ответил я! Милдью поражается? Да - ответил я! Гроздь мелкая? Да - ответил я! Кислый? Да - ответил я! БЕРУ!!!
А может просто встать с другой ноги...
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#19

Сообщение САД »

Pavel писал(а):
САД писал(а): Так зачем Вам селекционер? Не болеет, неукрывной, да ещё и вкусняшка - сорт однако.
Согласен, однако никто пока не созрел поработать с Адэлем в плане селекции или с Экспрессом например???
В смысле добавить иммунитета к милдью и морозостойкости и не потерять при этом в размерах и вкусе? За раз не получится. Может ещё всплыть растрескивание ягод или ещё чего - нибудь по ходу. То есть нужен гибрид довольно дикий, морозостойкий, сильнорослый, но хорошего вкуса и донор иммунитета к милдью с ФЖТЦ, а у Вас обоеполый. Кастрировать не пробовали? :nea: Бац, бац, и в дамки!
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Подбор и поиск родительских пар.

#20

Сообщение САД »

Pavel писал(а): И Линцекумии у меня есть...
Линцекумии тоже разные бывают. Надо чтоб крупненькая засухоустойчивая, иммунная, да ещё чтоб не горчила. :nea:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Ответить

Вернуться в «Центр Дальневосточной селекции винограда»