Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- ivanovdv
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
- Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
- Благодарил (а): 753 раза
- Поблагодарили: 956 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Добрый день! В текущем году мне необходимо подготовить землю (1 гектар) для посадки саженцев винограда в следующем году. Сейчас на участке целина с бурьяном, кустарниками и мелкими деревьями. Буду благодарен за любые советы о том, какие работы и в какие сроки мне целесообразно провести в этом году на участке, чтобы в следующем уже можно было бы высадить саженцы на ПМЖ.
Дмитрий Иванов
- Сергей
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 04 апр 2016 21:33
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=735
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 1472 раза
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Она часть крупного речного песка,можно карьерный из Новошахтинска, вторая часть навоз, можно не перепревший, все это перемешиваешь.т.е запахиваешь.Затем сеешь овес,в восковой спелости косишь его, запахиваешь, в него же садишь горчицу.Осенью в сентябре скашиваешь ее, запахиваешь.Все, земля у тебя готова. Таким способом ты подготовишь землю .Теперь нужно разбить гряды, места для посадки.За лето вырастишь в школке саженцы , поездишь по виноградарям , определишься с сортами, осенью посадишь то что ,тебе нужно.
- Manzovka
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
- Благодарил (а): 977 раз
- Поблагодарили: 5852 раза
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Дмитрий, если тебе нужно получать стабильный товарный урожай, то самое лучшее проехать в питомник к Сергею Алексеевичу и посмотреть на месте как и что нужно сделать.Затраты не малые, но одноразовые и легко окупятся. Можно пойти по эконом варианту и иметь 3 кг ягоды с куста.Может тебе сейчас и не нужен весь гектар ( 1500 кустов и 15 тон урожая). Можно подготовить почву для начала на 200 кустов?
Дмитрий Викторович
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 850 раз
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
ivanovdv, раскажите подробней о своем гектаре: склон,равнина, экспозиция, плодородный слой, подстилающий слой, водоем, ветрозащита, столовый или технический виноград собираетесь выращивать в какой культуре........?
Извините, не туда попал.
- ivanovdv
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
- Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
- Благодарил (а): 753 раза
- Поблагодарили: 956 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Дмитрий Викторович, спасибо! Не помните, нигде на форуме или в сети (youtube?) не выкладывалась информация о том, как на этом участке земля готовилась?Manzovka писал(а): ↑26 фев 2018 10:50 Дмитрий, если тебе нужно получать стабильный товарный урожай, то самое лучшее проехать в питомник к Сергею Алексеевичу и посмотреть на месте как и что нужно сделать.Затраты не малые, но одноразовые и легко окупятся. Можно пойти по эконом варианту и иметь 3 кг ягоды с куста.Может тебе сейчас и не нужен весь гектар ( 1500 кустов и 15 тон урожая). Можно подготовить почву для начала на 200 кустов?
Дмитрий Иванов
- ivanovdv
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
- Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
- Благодарил (а): 753 раза
- Поблагодарили: 956 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Вячеслав, спасибо за вопросы! В процессе оформления участок в районе Алексеевки (Раздольное), около часа езды от Владивостока.
Цель на годы: семейная усадьба с небольшим винодельческим хозяйством.
Фокус на вина из Амурского винограда и гибридов, натуральность, экологичность + обширная коллекция столовых сортов.
Участок выбирался специально в таком месте, чтобы до него можно было достаточно быстро доехать из Владивостока, при этом насколько это возможно углубиться на материк от туманов.
Юго-восточная экспозиция участка с небольшим уклоном. С севера и запада участок огражден лесом.
По почвам и воде на участке надо изучать. Я в этом пока плохо разбираюсь. Визуально, когда к Алексеевке подъезжаешь по трассе, на срезах пород видно, что плодородный слой там небольшой, а в основании то ли глина, толи песок.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дмитрий Иванов
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 850 раз
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Насколько я понял, ваш участок на возвышенности. Если нет выхода горных пород, то постарайтесь загнать тяжелый трактор и сделать плантаж на 40-60 см. заодно с мелким кустарником и корнями разберетесь. Сделать это лучше и дешевле сразу на всем участке. Если подстилающий слой глина, нужно будет обязательно делать дренажные канавы, борозды, чтобы вода не стояла в низких местах. Дмитрий, как оттает земля, выкопайте яму глубиной 80-100 см и обследуйте слои, это важно. Ветра в мае июне сильные на участке? я так понял что ветер в начале лета дует от дороги.
Извините, не туда попал.
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Экспозиция и рельеф участка для винограда очень даже не плохая. Но я бы не стал делать ставку на Амурца. Для виноделия. Для соков другое дело. Возможно я ошибаюсь. Вместо овса я бы посеял Рожь. Для почвы полезнее.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Pavel77
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 16 окт 2016 19:18
- Откуда: г. Большой Камень Приморского края (Андреево) Северный склон
- Благодарил (а): 1278 раз
- Поблагодарили: 894 раза
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Сергей, можно уточнить поточнее насчет частей. Сколько на квадратный метр сыпать песка?
С уважением, Павел Иванович
- Сергей
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 04 апр 2016 21:33
- Откуда: Владивосток
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=735
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 1472 раза
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Павел,одна треть песка, на место занимаемое кустом винограда. Примерно, 1м ширина ,2,5м длина.Учитывая что корни винограда будут ползти в стороны,вот и считайте сколько нужно песка .Учитывая наш ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ ЧЕРНОЗЕМ, песок нам нужен для дыхания растений. Я добавляю себе везде песок, сложно посчитать ,сколько уже закопал...
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 850 раз
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Сергей, прикинь сколько нужно песка Дмитрию, если у него вдруг сплошная глина, а если нет, то и вовсе не обязательно его вносить.
Извините, не туда попал.
- Samirel
- Сообщения: 1471
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 22:13
- Откуда: Хабаровск (м. аэропорт) внум 81
- Благодарил (а): 2749 раз
- Поблагодарили: 2540 раз
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Подскажите, а правда ли, что крупный песок не вымывается как мелкий?
Самира
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Для данной цели не обязательно зарывать огромные средства в почву в виде песка. Более важна органика. А аэрацию корням можно обеспечить более дешевым способом. Кстати одновременно повышая органику. Посев сидератов под скашивание. Корни растений улучшают пористую структуру почвы тем самым улучшая её аэрацию. Конечно хуже от песка не будет, но при озвученных нормах только при условии своего камаза и карьера с песком. Ну или хотя бы камаза. Транспортировка составляет львиную долю стоимости песка. Всем кто планирует серьёзно заниматься виноградарством очень советую прочесть книжку Мозера. Человек жизнь посвятил выращиванию винограда и у него есть много полезного по этой теме. Конечно слепо копировать никого не надо. Надо здраво проецировать накопленный чужой опыт на свои условия и задачи.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Такое мнение широко распространено. Но! Любой песок со временем опускается в нижние слои. Если делать перекопку с переворотом, то песок опять оказавается в верхних слоях.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- Аркадий
- Сообщения: 2150
- Зарегистрирован: 17 апр 2017 08:27
- Откуда: г. Артем, ПК
- Благодарил (а): 1946 раз
- Поблагодарили: 3470 раз
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
В Раздольном карьер+ речной песок рядом, летом было - 150 рублей тонна, с карьера вообще хороший (крупный) но от 2 тонн.
- ivanovdv
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
- Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
- Благодарил (а): 753 раза
- Поблагодарили: 956 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Сергей, по песку понял. Если песок слоем, пусть, 5-10 см. будет запахиваться не по всей площади гектара, а именно в ряды где в будущем будут расти лозы, т.е. примерно на половине площади участка, то получается 100х100х50%*0,05-0,1=250-500 куб.м. песка - или 25-85 Камазов или в среднем 50 и это только на один гектарСергей писал(а): ↑26 фев 2018 21:48 Павел,одна треть песка, на место занимаемое кустом винограда. Примерно, 1м ширина ,2,5м длина.Учитывая что корни винограда будут ползти в стороны,вот и считайте сколько нужно песка .Учитывая наш ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ ЧЕРНОЗЕМ, песок нам нужен для дыхания растений. Я добавляю себе везде песок, сложно посчитать ,сколько уже закопал...
В этом случае, действительно, целесообразен свой карьер, экскаватор и Камаз )))
Вячеслав, спасибо! Получается, что одним из первых пунктов мероприятий на участке - копка ям в разных местах с целью определения структуры почв.
Владимир-27, интересно, возможно ли смешать овес и рожь и засеять их вместе? Или культуры будут друг-друга забивать?
Дмитрий Иванов
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Такого опыта нет, но думаю не будут друг друга забивать. Обе культуры злаковые.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- ivanovdv
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
- Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
- Благодарил (а): 753 раза
- Поблагодарили: 956 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
Владимир-27, за книжку спасибо! Начал читать, многие тезисы перекликаются с тем, какие выводы для себя уже ранее сделалВладимир-27 писал(а): ↑26 фев 2018 22:28 Всем кто планирует серьёзно заниматься виноградарством очень советую прочесть книжку Мозера. Человек жизнь посвятил выращиванию винограда и у него есть много полезного по этой теме. Конечно слепо копировать никого не надо. Надо здраво проецировать накопленный чужой опыт на свои условия и задачи.
Гипотеза пока такая. Чтобы вся история в будущем была на самоокупаемости (вопрос даже не стоит о какой-то космической прибыли), конечный продукт необходимо продавать дорого. С нашим климатом конкурировать с относительно дешевым отечественным вином и винами из Чили, ЮАР и проч. из стандартных технических сортов пока лично мне представляется достаточно непростым делом. Нужна фишка, эксклюзив. История про натуральное дальневосточное вино из дикого амурского таежного винограда выглядит достаточно красивой, ее можно продать. Мысль научиться делать достойное вино из Амурского винограда и поставить его производство на поток лично меня зажигает очень сильно. Все остальное в дополнение.Владимир-27 писал(а): ↑26 фев 2018 20:57 я бы не стал делать ставку на Амурца. Для виноделия. Для соков другое дело.
Дмитрий Иванов
-
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 10:59
- Откуда: --
- Благодарил (а): 1200 раз
- Поблагодарили: 850 раз
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
На сайте есть две книги, где неплохо освещен вопрос закладки виноградников,
Виноград на дальнем востоке, Л.Я.Лебедева https://plodpitomnik.ru/books/vinograd- ... ogradnika/
И Садоводство в приморском крае, https://plodpitomnik.ru/books/sadovodst ... skom-krae/ , но в ней раздел ВИНОГРАД пропущен, поэтому тему закладки виноградника прицепил отдельным файлом. Дмитрий, ознакомьтесь лишним не будет.
Виноград на дальнем востоке, Л.Я.Лебедева https://plodpitomnik.ru/books/vinograd- ... ogradnika/
И Садоводство в приморском крае, https://plodpitomnik.ru/books/sadovodst ... skom-krae/ , но в ней раздел ВИНОГРАД пропущен, поэтому тему закладки виноградника прицепил отдельным файлом. Дмитрий, ознакомьтесь лишним не будет.
Причем, до принятия решения оформления участка для этих целей, но по факту все мы делаем как делаем...
Извините, не туда попал.
- ivanovdv
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 27 мар 2017 01:25
- Откуда: пос. Соловей-Ключ, Приморский Край
- Благодарил (а): 753 раза
- Поблагодарили: 956 раз
- Контактная информация:
Подготовка земли под новый виноградник с нуля
По ветрам в той местности еще пока не знаю. Надо будет изучить. Во Владивостоке в это время всегда ветер с юга. Думаю, в Алексеевке, примерно, также.
Дмитрий Иванов