Установка поливочный трубы при посадке винограда

Андрей Хаб · #1

Здравствуйте более опытные, чем я, виноградари. Уже очень много прочитал тем на этом и других форумах по посадке винограда. Понял, что раньше я многое делал неправильно и потерял несколько лет мучая себя и виноград. На прошлый год у меня остались в живых только Алешенькин и какой местный нонейм, сильно похожий на альфу. За нонейм не переживаю, его убить сложно, Алешенькин посмотрим как перезимует.

Но вопрос не в этом. На этот год в планах посадка 10 кустов (Тукай, Мариновский неукрывной, Ранний магарача, Один (Амурский прорыв), Памяти Шатилова, Экспресс Ранний, Кемпбелл привитый). Участок в районе черной речки - болото с высоким УГВ (уровнем грунтовых вод). Всё садим в гребни или поднятые грядки. Плодородный слой небольшой - максимум 1,5 штыка, дальше глина на 2 метра точно, ниже не копал ни разу. Всё очень похоже на описание участка Мамаева Александра Георгиевича. Понятно что и виноград я посажу в поднятую грядку. Одно из направление посадки будет строго север-юг, шпалера будет двухплоскостная. И несколько кустов запад-восток, тут планирую одноплоскостную, возможно в будущем Г-образную. При посадке планируется поливочная труба (пластиковая канализационная).
Вот собственно и вопрос - планируется наклонная посадка (глубого не могу, вымокнет боюсь), но я не могу понять на какой уровень опускать эту поливочную трубу - на самый низ, в середину или ещё какие то варианты? В поливочную трубу планируется делать корневые подкормки жидкими удобрениями.

#2

Андрей Хаб, я думаю низ трубы должен быть на 5-10см выше уровня глины - там скорее всего будет располагаться бОльшая часть корней, если не в первый год, то во второй год точно. Если есть опасения, что будет не хватать влаги корням верхнего яруса, то можно в трубе насверлить дренажные отверстия по всей высоте. Саму трубу я б замотала в геоспан ТС90, чтоб земля не попадала в отверстия.

ВалерийКУРГАН · #3

ROSSI писал(а): ↑12 мар 2018 14:26 там скорее всего будет располагаться бОльшая часть корней

Величина корневой системы, ее развитие вглубь и внутрь, зависит от плодородия, рыхлости и влажности почв, от механического и химического состава материнских пород, а также сорта и возраста растений, применяемых вами агроприемов. Так в более влажных и прохладных регионах корни чаще всего жмутся к поверхности (20-40 см), на южных черноземах они заглубляются до 45-60, на песках — до 150 сантиметров, на шиферных разностях Крыма — до 3-4 и более метров. А боковой радиус их распространения тоже достигает порой трех — пяти метров. От глубины и размаха корнеобитаемой зоны зависят морозо- и засухоустойчивость кустов, условия их питания и развития надземных приростов, а стало быть и урожайность.
Поскольку в Хабаровске грунт на глубине прогревается слабо, то основная часть корней усваивающих питание будет в слое до 40 см.
По корневой системе винограда можно посмотреть следующие файлы
https://vinograd.info/info/fiziologiya- ... grada.html
https://www.nordvitis.ru/pod%20vitis.php
https://sadisibiri.ru/vin-sergeev-korni.html

саня · #4

Андрей добрый день.Галкино и Черная речка очень похожи по своей заболочености климату.Посмотрите как Александр Георгиевич поднял грядки,сделал траншеи и посадил виноград.Если сделаете так же .посадите те сорта винограда,то и собирать будете похожий урожай.
Все зто он описал на своей странице,вам повезло что можете начать с нуля.

#5

ВалерийКУРГАН писал(а): ↑12 мар 2018 17:40 Величина корневой системы, ее развитие вглубь и внутрь, зависит от ...

ВалерийКУРГАН, у нас выбор небольшой:

Андрей Хаб писал(а): ↑12 мар 2018 14:00 Плодородный слой небольшой - максимум 1,5 штыка, дальше глина на 2 метра

Поэтому и ставить трубу надо над глиной, без заглубления в неё.

Андрей Хаб · #6

Спасибо всем за отклики.

саня писал(а): ↑12 мар 2018 18:24 Посмотрите как Александр Георгиевич поднял грядки,сделал траншеи и посадил виноград

Александр, тему и ролики с выступлениями Александра Георгиевича уже зачитал до дыр. Только вот про трубы там не нашел.
ROSSI, я планировал трубу глушить и гравий внутрь, чтоб земля не попадала. Так хуже будет чем агротексом обматывать?

#7

Смысла в поливочной трубе не вижу, при таких условиях. Все корни сверху. Подкормки можно и поливом сверху организовать. А пересыхание почвы вам вряд ли грозит. Скорее дренаж лучше сделать, чем полив в трубы. Но это моё ИМХО.

Кстати сначала не понял, что за нонейм такой? А потом дошло, это же наш ХЗЧ!

#8

Андрей Хаб, если не будете делать отверстия в трубе, то заворачивать трубу не обязательно. Но я бы крупный щебень (лопату-две) завернула в геоспан и на него уже поставила бы трубу, можно с щебнем. Когда заворачиваешь щебень, то между камушками остаётся свободное пространство - будет где раствору с подкормкой разместиться (он же не сразу в землю впитывается). Если просто трубу ставить, то раствора вместится совсем мало. Оголовок трубы должен быть чуть выше земли, чтоб внутрь ничего не сыпалось.

Владимир-27 писал(а): ↑12 мар 2018 19:53 Подкормки можно и поливом сверху организовать.

Не всегда возможно сверху подкормить - земля бывает затянута чёрным агротексом, чтоб трава не росла. А от удобрений агротекс быстро разлезается - хватает на год, максиму на два.

#9

И ещё дополню. Трубу на зиму надо затыкать тряпьем. Это мостик холода к корням.

ЭЛИНА · #10

Я осенью посадила подаренный кустик винограда и поставила с одной стороны кусочек серой трубы см 5 в диаметре, но не для полива, а чтобы воздух к корням поступал, на зиму тепло укрыла.

Андрей Хаб · #11

Владимир-27 писал(а): ↑12 мар 2018 19:53 Кстати сначала не понял, что за нонейм такой? А потом дошло, это же наш ХЗЧ!

Ну да, Владимир, ещё не привык к сленгу виноградарей.

Владимир-27 писал(а): ↑12 мар 2018 21:13 И ещё дополню. Трубу на зиму надо затыкать тряпьем. Это мостик холода к корням.

Естественно, будут заглушки, только от столбов шпалеры мостик больше, чем от пластиковой трубы, заполненной гравием по уровень чуть ниже земли.

Владимир-27 писал(а): ↑12 мар 2018 19:53 Подкормки можно и поливом сверху организовать.

Вот в этом вопросе я пока не провел экспериментов по промачиванию почвы - дело в том, что у меня вся (абсолютно, кроме дорожек) дача устелена сеном - и каждый год я тюк сена добавляю. Надоело полоть траву. И я не знаю на сколько успеет впитаться вода через слой сена и почвы. Может я зря переживаю?

Игорь · #12

Андрей Хаб писал(а): ↑12 мар 2018 14:00 Вот собственно и вопрос - планируется наклонная посадка (глубого не могу, вымокнет боюсь), но я не могу понять на какой уровень опускать эту поливочную трубу

Лично моё мнение осуществлять полив через трубу непосредственно к пяточным корням, при толщине плодородного слоя 25-30 см нанесёт только вред. При малой толщине плодородного слоя корни расползаются на несколько метров от куста, основную массу влаги корни ищут на периферии, а у основания куста могут быть только росяные корни которые отмерзают каждый год.

Андрей Хаб писал(а): ↑12 мар 2018 14:00 Уже очень много прочитал тем на этом и других форумах по посадке винограда.

Информация с форумов черноземья (где слой чернозёма метр и более), Украины... не совсем подходит к условиям Дальнего Востока.

Я не считаю себя опытным виноградарем, я всего лишь высказал своё отношение к поливочным трубам.
Средства для полива, подкормки
При посадке молодых кустиков применяю бутылочный полив (ссылка выше).

#13

Игорь писал(а): ↑13 мар 2018 10:34 осуществлять полив через трубу непосредственно к пяточным корням

В этом году собиралась ставить трубы на грядках, где нет прикопанных бутылок для полива. Но никак не к пяточным корням. Бутылки у меня стоят на расстоянии 1 м от куста (при посадке кустов на расстоянии 2м друг от друга), так же планировала ставить и трубы.

Игорь · #14

ROSSI писал(а): ↑13 мар 2018 11:12 бутылки у меня стоят на расстоянии 1 м от куста (при посадке кустов на расстоянии 2м друг от друга), так же планировала ставить и трубы

Так будет правильно, на мой взгляд.

ВалерийКУРГАН · #15

Андрей Хаб писал(а): ↑12 мар 2018 14:00 Плодородный слой небольшой - максимум 1,5 штыка, дальше глина на 2 метра

На таких грунтах, на мой взгляд, нужно решать три проблемы: холодные нижележащие слои грунта (уплотненная влажная глина с температурой менее 10 градусов), засоленность верхнего слоя глинистого грунта (из за высокой капиллярности глины), пересыхание верхнего слоя рыхлого плодородного грунта. Поэтому в верхнем уровне глинистого слоя желательно устанавливать воздушный подогрев (например установкой канализационных труб 110мм), за счет ветрового подпора получаем постоянный подогрев и вентиляцию верхнего глинистого слоя. Если позволяет рельеф, то эти трубы будут выполнять роль дренажа. Полив и питание, нужно располагать выше основного слоя корней, в теплом слое грунта, поскольку усвоение питательных веществ происходит при температурах грунта не ниже 6-7 градусов. При более низких температурах это приведет к дополнительному засолению почвы.
В итоге рациональная конструкция это, первичное снятие грунта, устройсво дренахно-вентиляционных каналов, затем отсыпка пологого холма и устройство на слоне, на расстоянии около 1 метра от центра куста системы полива, на уровне 40 см выше дренажной системы.
В итоге получим достаточно прогреваемый слой грунта (в земляном холме) с системой полива от перегрева и пересыхания (что актуально для насыпных холмов) и защищенный от засоленности нижних плотных грунтов. Хотя это затратно и трудоемко.

николай салюк · #16

Андрей Хаб писал(а): ↑12 мар 2018 14:00 но я не могу понять на какой уровень опускать эту поливочную трубу - на самый низ, в середину или ещё какие то варианты? В поливочную трубу планируется делать корневые подкормки жидкими удобрениями.

Основное правило поливочной трубы. Труба ставится на дренирующий слой, либо гравия, щебня и пр, Дренирующий слой перекрываеся дощечками или битым шифером, чтобы исключить его замывание. В вашем случае, мне кажется, имело бы смысл на водоупорный слой глины положить 5-10 см дренажного слоя, с установкой труб через 4 метра, перекрыв его, как сказано выше. Затем 5-10 см почвенной смеси, посадка саженцев. В вашем случае короб обязателен. Обязательны дорожки с двух сторон, шириной не менее метра, засыпанные опилками или другой органикой, в крайнем случае почвосмесью. В дальнейшем, необходимо наращивать почвенный слой в коробе, с параллельным поднятием дорожек и короба. Дорожки в перспективе станут прекрасным субстратом для корневой винограда.