Когда открывать виноград и как избежать гибели почек

[Николаевич]

Открыл сегодня виноград в Кипарисово, надеюсь не слишком рано, почки набухли, а в Кипарисово обещают заморозки через несколько дней.

[Виктор И]

Сегодня в самую жару температура в укрытии поднялась до 21гр. Влажность 18% К вечеру температура упала до 12гр. Проверял арматурой глубину оттайки почвы. На открытых местах и междурядьях оттаяло до 25см. В укрытии винограда только 15см. Никто не плачит. Сижу спокойно и не ёрзаю.
Открыл и откопал виноград 11.04. Лоза темная и кое-где белые пятна (плесень). Помыл, обработал медный купорос и мочевина, через проволоку накрыл агротекс. Кое-где наблюдался плачь, потом стало меньше. Сейчас лоза темная и сухая, никакие почки даже не появляются, хожу и переживаю, неужели пропал. Замерзнуть не должен, укрываю хорошо, лозу обматываю мешком закапываю, пенопласт, геотекстиль и банер с дырками – каждый год. Откапываю тоже примерно одинаково с 10 по 20 апреля. Закапываю в ноябре. Вчера хорошо полил, подожду дня 3, посмотрю.

[Игорь]

хожу и переживаю, неужели пропал

Внизу на фотографии зелёного цвета это что? залужение? Тогда наверное под травой ещё лёд, воткните градусник в землю, проверьте температуру.
На дальнем плане фото светлая масса на земле это что? мульча из опилок или нечто подобное?

Для разогрева почвы солнцем земля должна быть под паром, иначе земля будет изолирована от источника основного тепла-солнца.

Отправлено спустя 13 минут 9 секунд:
Судя по толщине рукавов, ваш виноград уже в полном расцвете сил, поэтому он должен выжить, и проснётся как только почва прогреется до нужной температуры.

[kotnok]

Помыл, обработал медный купорос и мочевина

С некоторых пор, когда пожёг мочевиной часть сада, мне это удобрение не нравится, если переусердствовали с мочевиной, может и сожгли.

[Игорь]

Сегодня завершил подъём винограда на шпалеры

P_20210424_120949_1_HDR_p.jpg

Практически весь виноград плачет, на амурцах и его гибридах вот вот распустятся почки, на остальных сортах начали набухать.

амурский.jpg

экспресс Васьковского.jpg

Обещают две ночи подряд заморозки -2С, у меня на участке может и пониже скакнуть, вот и проверю выносливость глазков на мороз.

[Виктор И]

Внизу на фотографии зелёного цвета это что? залужение? Тогда наверное под травой ещё лёд, воткните градусник в землю, проверьте температуру.
На дальнем плане фото светлая масса на земле это что? мульча из опилок или нечто подобное?

Для разогрева почвы солнцем земля должна быть под паром, иначе земля будет изолирована от источника основного тепла-солнца.

Отправлено спустя 13 минут 9 секунд:
Судя по толщине рукавов, ваш виноград уже в полном расцвете сил, поэтому он должен выжить, и проснётся как только почва прогреется до нужной температуры.

Зеленое это стенка грядки от холодильника покрашеная в зеленый.А белая а заднем плане это агротекс сброшенный с проволоки. Мочевиной я через неделю брызгал. Светлая масса на земле это отсев с карьера для распашки.

[ivanovdv]

Открыл сегодня виноград в Кипарисово, надеюсь не слишком рано, почки набухли, а в Кипарисово обещают заморозки через несколько дней.

Аналогично. В Алексеевке и Соловей-Ключе. Почки уже набухшие. На понедельник ночью обещают минус. Проверим.

[Аркадий]

Проверим.

морозостойкость почек?

[Игорь]

Обещают две ночи подряд заморозки -2С, у меня на участке может и пониже скакнуть, вот и проверю выносливость глазков на мороз.

Как и предполпгалось, мороз скакнул до -4,5С.
В результате почка, начавшая открываться на амурце замёрзла и отпала https://www.plodpitomnik.ru/forum/downl ... &mode=view
Остальные почки набухшие, но не лопнувшие, пока развиваются нормально и начинают выбрасывать листья и соцветия.
Т-е мороз -4,5 градуса С опасен только для распускающихся почек, набухшим вреда не причинил.
На данный момент уже распускаются почки на Экспресс ранний Васьковского, Васьковсого 5, на амурце.

[Виктор_С]

Ну и "проверочки" у вас ребята, скажу я вам... Прям мазохизмом отдаёт... С особой жестокостью...

[Игорь]

Ну и "проверочки" у вас ребята, скажу я вам... Прям мазохизмом отдаёт... С особой жестокостью...

Слабый должен умереть.

[Виктор_С]

Слабый должен умереть.

Н-даа.... Чистая Спарта...

[Игорь]

Н-даа.... Чистая Спарта.

Ничего смешного. Каждый, кто прочитал хоть одну книжку по винограду, знает, что -2 градуса набухшие почки выдерживают.
Теперь я на своём опыте убедился, что и при - 4,5С раскрывшиеся почки могут погибнуть, но набухшие выдерживают -но это ещё зависит от сорта винограда.

[Виктор_С]

Н-даа.... Чистая Спарта...

Ничего смешного. Каждый, кто прочитал хоть одну книжку по винограду, знает, что -2 градуса набухшие почки выдерживают.
Теперь я на своём опыте убедился, что и при - 4,5С раскрывшиеся почки могут погибнуть, но набухшие выдерживают -но это ещё зависит от сорта винограда.

Игорь, смеяться и не собирался. Так, малость иронии...Конечно же каждый мужчина имеет право проверить аксиому, "выстраданную" предыдущими поколениями, что "Последняя стопка - она завсегда лишняя!" Проверить и знать, что это действительно так. (Шутка! Прошу не обижаться!)

Мне кажется это продолжение давней дискуссии сторонников двух полярных подходов выращивания винограда в условиях Дальнего востока. Тех, кто стремится добиться приемлемого качества виноградных кистей от представителей совсем других "благодатных" территорий. Они понимают что добиться стопроцентного повторения конечного результата не выйдет. Но приблизиться максимально к получению результата "как на родине сорта" стремятся. Отсюда и подход немного другой. Невозможно рисковать ранними открытиями и проверками будет ли -2, или Создатель все -5, а то и больше минусов подкинет. На всё его воля! И приходится держать в укрытии с зелёными побегами в ожидании "любовных трелей" кукушки. Проверка аксиомы однозначно закончится гибелью закладываемого урожая, а то и целиком куста виноградного.
Ну а те сорта что выдерживают -2 а то и ниже... Чего их испытывать? Многие из них годами по заборам и крышам плетутся в поисках местечка посветлее да потеплее. И зима их наша не берёт. Правда последние две зимы... И таких "крепышей" угомонили...
С уважением.

[vel]

Виктор_С, про кукушку можно подробней Я вчера обратил внимание на записи свои .. мол прилетели кукушки, ежевика в таком то состоянии . Прилетели иволги в таком то . Совершенно случайно. Просто там вместе все и кто прилетел, и кто как растет, и что садим. И погода и работы .. Дневниковые записи просто. А получается есть корреляция между кукушками иволгами и развитием куста .

[Виктор_С]

про кукушку можно подробней

vel, это с подачи А.Г.Мамаева. По его страничкам, (да чего там, энциклопедии!) "Мой опыт выращивания винограда" учился мудростям. Там, в своих уроках он отмечает что с появлением кукушки - конец возвратным заморозкам. Но, отмечает А.Г., и она порой "косячит"! Но я придерживаюсь. Пока пробоев не было. Записываю даты уж три года...

[vel]

Виктор_С, Угу .. Спасибо. У меня тоже так получается как вижу теперь . Начинается ускоренное развитие побегов плодоношения. Его сразу видно . Как и кукушек .

[ivanovdv]

с появлением кукушки - конец возвратным заморозкам.

Сейчас же страшно становится от точности прогнозов погоды, которые уже простраиваются на неделю или две вперёд. Пишут что завтра в три часа начнётся дождь, он берет и начинается ровно в три часа. Пишут, что через пять дней ожидается ночной заморозок, он берет и случается. В этом смысле сейчас сильно проще быть подготовленным. Кукушке тяжело предугадать что там над охотским морем формируется сейчас в атмосфере и как это через неделю на неё повлияет.

[Виктор_С]

...завтра в три часа начнётся дождь, он берет и начинается ровно в три часа. Пишут, что через пять дней ожидается ночной заморозок, он берет и случается. В этом смысле сейчас сильно проще быть подготовленным. Кукушке тяжело предугадать что там над охотским морем...

ivanovdv, подтверждаю. Те же мысли и чувства. В прошлой жизни ( т.е. до выхода на пенсию), по работе приходилось пользоваться прогностическими картами Токийского Гидрометцентра. Они выпускались ежедневно на 6 дней и рассылались подписчикам. На определенный час UTC. Там отображалось движение барических систем и выделялась зона осадков. Так же можно было определить силу и направления ветра. Анализировали сами данные за несколько дней и делали для себя прогнозы.Точность поражала..! Именно по времени наступления явления!
Ну а сейчас... rp5, который похоже именно этими данными пользуется, ну и кукушка.

Неточности списываем на статистические погрешности!

[Игорь]

Ну а те сорта что выдерживают -2 а то и ниже... Чего их испытывать?

цитата: Нераспустившиеся весной почки выдерживают непродолжительные морозы от — 3 до — 4°. Почки перед самым распусканием и уже распустившиеся повреждаются морозом—1,1°. источник https://vinograd.info/knigi/zimostoykos ... 0%B8%D1%8F.
Говорится обо всех сортах, включая европейцев.
На сортах с амурской кровью почки распускаются раньше, а на европейских гораздо позже. Не вижу смысла разгонять их под укрытием (а весеннее лёгкое укрытие это именно команда на прорастание почек)
Лоза, подвязанная на шралере, при условии, что корни уже работают, будет ждать благоприятной температуры воздуха, и лишь потом распустятся. Под лёгким укрытием теплее и днём и ночью, следовательно почки там распустятся раньше, возникнут новые проблемы- солнечные ожоги, обломка при подвязке...

Конечно это не истина а только моё мнение, для Хабаровского климата не подходит. Но я никогда не задумывался, когда садить саженец винограда. Для себя свой саженец- только осенью. Если саженец приобретён весной- сажу сразу, как только приготовлю посадочную яму, с окучиванием 2-3 почек лозы землёй и укрытием сверху пластиковой корзинкой и кирпичом. Если саженец приобретён с распустившимися почками, или вегетирующий черенок- высаживаю в ведро (без дна) и разгоняю в теплице почти до конца мая (конец возвратных заморозков).