В условиях Уссурийского района я бы не стал садить Кишмиш Лучистый без спец приемов, а если бы и садил то предпочел теплицу, считаю теплицу по стоимости и суммы времени прилагаемых усилий равной вашему способу, но все же теплица более надежный вариант для винограда.
Весеннее укрытие для прогрева земли и разгона винограда
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9667 раз
- Контактная информация:
Зимнее укрытие винограда
Александр Мамаев, Все так я с вами не согласен, у вас на "болоте" Кишмиш Лучистый созревает при условии Вашей особой агротехники, подразумевающей дополнительное накопление тепла. А если без весеннего разгона и осеннего дозаривания, то результат не гарантирован. Галина пишет о том же, в открытом грунте не гарантированное вызревание лозы.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Игорь 64
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 1191 раз
- Поблагодарили: 2885 раз
Зимнее укрытие винограда
Володя, под 60 агротексом точно такая же ситуация с листом: где побило, где живой. В принципе все, что нужно было дозреть, одревеснело, сейчас закалка вызревшего.
У меня вызревает и плодоносит в ог в двух разных условиях. Галина имеет дачу недалеко от меня. Но... выращивает на собственных корнях...При выращивании на собственных корнях и сухо-воздушном укрытии плодоношения не было ни разу, хотя вызревание было на 8-10 почек, но весь запас питательных в-в тратился на восстановление корней. Даже применяя дорнит плотностью 400 в два слоя не было плодоношения. Только привитая культура жизнеспособна в наших условиях, либо траншейный способ как у Александра Георгиевича.admin писал(а): Александр Мамаев, Все так я с вами не согласен, у вас на "болоте" Кишмиш Лучистый созревает при условии Вашей особой агротехники, подразумевающей дополнительное накопление тепла. А если без весеннего разгона и осеннего дозаривания, то результат не гарантирован. Галина пишет о том же, в открытом грунте не гарантированное вызревание лозы.
А без весеннего разгона в наших условиях можно выращивать один сорт- Альфу. И то как озеленитель.
Спасибо за внимание.
- Svetlana
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 01 апр 2016 15:58
- Откуда: Хабаровск, сад по Комсомольской трассе
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=632
- Благодарил (а): 1396 раз
- Поблагодарили: 2016 раз
Зимнее укрытие винограда
Теперь понятно почему у меня за столько лет у винограда не было плодоношения!!!
Игорь, единственное, не поняла по поводу Альфы, в каком смысли как озеленитель?
Игорь, единственное, не поняла по поводу Альфы, в каком смысли как озеленитель?
- валентина
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 12 мар 2016 19:10
- Откуда: ХАБАРОВСК
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Зимнее укрытие винограда
Игорь Николаевич я с Вами совершенно не согласна Весь мой виноградник всегда был есть и будет корнесобственный. Раньше был на левом берегу и прекрасно плодоносили Ольга, Алешенькин, Загадка Шарова, Жемчуг Сабо, Латвийский розовый, Таежный изумруд, Фестивальный, Августовский и т.д. Все на левом закончилось после наводнения. Сейчас на 17 км.Вл. в этом году неплохой результат был - Лора, Рилпайнс пинк сидлис, Амирхан. Рясня Были и сигналки других сортов. Виноградник молодой ему только три года. Укрытие стандартное лутрасил, геотекстиль, пленка. В резерве сено если не будет снега. Мои корнесобственные если что от корня отрастут... а вот Ваши привитые если что, то уж все и насовсем.
- Relh
- Супермодератор
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
- Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
- Благодарил (а): 7240 раз
- Поблагодарили: 4821 раз
Зимнее укрытие винограда
Вам просто повезло. Мне приятно за Вас, но не везде в Хабаровске зимой настолько теплая земля. На моём участке как правило подмерзают корни даже у Альфы. О том что корни Альфы не всегда зимуют в условиях Хабаровска написано и у Лебедевой и у Казьмина. Конечно у меня есть корнесобственный виноград, но это не Загадка Шарова и уж тем более не Алёшенькин, они у меня привиты на дикий виноград, а на своих корнях у меня растут например Адэль, Маркет, Вэлиант из чего я делаю вывод, что их корни более зимостойки по сравнению с Альфой.
В этом году без весеннего разгона получил урожай, Алёшенькиного, Жемчуг Саба, Загадка Шарова, Адэль, Маркет, Вэлиант. Несомненно с разгоном всё поспело бы раньше, но так же очевидно, что есть сорта пригодные к выращиванию в открытом грунте без разгона в Хабаровских условиях.
Валентин.
- валентина
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 12 мар 2016 19:10
- Откуда: ХАБАРОВСК
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Зимнее укрытие винограда
Да Вильдер и Вэлиант я просто сбросила со шпалеры и сверху кинула остатки растительного мусора. А на левом там голимый песок был, геотекстиля еще почти и не было и то все было хорошо. Сыпь золы побольше, для винограда золы много не бывает. Добавлю только- год-то был очень даже не для урожаев.
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Зимнее укрытие винограда
У меня в этом не виноградном году созрели без разгона и лоза созрела у Блестящего, Чарли,Рошфор, Преображения, Юбилей Новочеркасска, ВиктОр и даже чёрен Болгар. Но все привитые. Лучистый в прошлом году сигналка созрела на грани, на привитом. В этом бы не созрела точно. БЕЗ РАЗГОНА!
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 2658
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
- Откуда: Уссурийск
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 9667 раз
- Контактная информация:
Зимнее укрытие винограда
Я тоже с Игорем Николаевичем не согласен что разгон в Хабаровске обязательная вещь, и не согласен с тем что без весеннего разгона в Хабаровске можно выращивать один сорт- Альфу, и то как озеленитель.
Если сорта подобраны в соответствии с суммой активной температур, а не выбраны средние сорта или поздние по южной (европейской) классификации и им хватает по справочнику для созревания урожая и вызревания лозы суммы температур 2200-2400 градусов, то все будет нормально расти.
А то что альфа без весеннего разгона озеленитель, это я впервые слышу тоже, практика показывает обратное.
Если сорта подобраны в соответствии с суммой активной температур, а не выбраны средние сорта или поздние по южной (европейской) классификации и им хватает по справочнику для созревания урожая и вызревания лозы суммы температур 2200-2400 градусов, то все будет нормально расти.
А то что альфа без весеннего разгона озеленитель, это я впервые слышу тоже, практика показывает обратное.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
- Александр Мамаев
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:56
- Откуда: Хабаровск (дача Хутор Галкино)
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=4
- Благодарил (а): 912 раз
- Поблагодарили: 2559 раз
Зимнее укрытие винограда
Наверное Вы не в курсе, что на дачах, расположенных на Хехцире, все культуры начинают созревать на неделю раньше, чем у нас на Галкино, а это практически компенсирует мой «разгон». Поэтому я и написал Владимиру Алихановичу.
Почему-то складывается мнение, что применение дополнительных приемов в агротехнике выращивания винограда - это какой-то моветон. Но так получилось, что климат на ДВ резко отличается от климата районов традиционного виноградарства в Европе, расположенных на этой же широте. И если мы хотим выращивать качественный виноград, то должны создать соответствующие условия для сортов, которые интродуцированы оттуда. Нужно только почувствовать разницу во вкусе какого-то сорта, созревшего в середине августа или в середине сентября. Думаю, что никого не надо убеждать - вкус последнего будет уступать первому( я говорю про условия в Хабаровске), но в августе - только с применением "разгона". И здесь каждый хозяин-барин. Тем и хорошо виноградарство, что большое разнообразие сортов и гф, каждый может найти свой, соответствующий его предпочтениям. Если хотите с минимальными трудозатратами - выращивайте подходящий дальневосточным условиям виноград.
Мой виноградник занимает 3,5 сотки, у Цымбала Владимира Александровича теплица примерно такой же площади. В своей теме он пишет, что только на материалы потратил 500 тыс. руб. Наши расходы на материалы отличаются в 15 раз. А "сумма времени прилагаемых усилий" во многом зависит от желания и возможностей самого виноградаря. Как я понял, посетив виноградник Владимира Александровича, при выращивании в теплице тоже хватает проблем.
Я говорю о реальных условиях и многолетних результатах выращивания Кишмиша Лучистого.
С уважением, А. Мамаев
- Дмитрий79
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 04 апр 2017 15:08
- Откуда: Хабаровск, Осиновая речка
- Благодарил (а): 1259 раз
- Поблагодарили: 3096 раз
Зимнее укрытие винограда
В этом году весной хочу попробовать следующее укрытие после того как уберу основное зимнее: спанбонд 40-60, сверху пленка, ещё сверху дорнит для притенения узкой полоской чисто накрыть лозу. Можно и воду поставить под укрытие, но думаю под пленкой и так будет влажно.
Счастье есть, его не может не быть
- Olga_Viktorovna
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 10 дек 2016 21:14
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1994 раза
Зимнее укрытие винограда
Дмитрий, дорнит мы прячем под другие укрывашки от разрушения. А влаги там хватает. От разогрева лоза у меня накрыта щитами из горбыля до середины мая, когда прогреется корневая зона. Тогда уже делаем шалаш из лутрасила и пленки, в 20х числах пленку снимаем.
- Игорь 65
- Сообщения: 777
- Зарегистрирован: 04 дек 2019 22:48
- Откуда: Г.АРСЕНЬЕВ ПРИМ.КРАЙ
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=17&t=2166
- Благодарил (а): 1313 раз
- Поблагодарили: 2579 раз
Зимнее укрытие винограда
Дмитрий 79,вы пишете что хотите попробовать новое укрытие -а для чего?Для чего делать весеннее укрытие , да еще такое замысловатые.Чем оно лучше вашего старого?
- Olga_Viktorovna
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 10 дек 2016 21:14
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1994 раза
- Владимир-27
- Сообщения: 5318
- Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
- Откуда: Хабаровск(Хехцир)
- Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
- Благодарил (а): 3440 раз
- Поблагодарили: 16108 раз
- Контактная информация:
Зимнее укрытие винограда
Дмитрий, смотря в какие сроки собираешься открывать. Если после начала плача, то вода уже лишняя, а пленка может сварить лозу. Температуры будут днем очень высокие. Если до начала плача, высокая температура от пленки начнет сушить лозу, насколько иссушение лозы блокирует влажность от воды не известно. Таких опытов мы не проводили. Лично я зимнее укрытие сниму только после начала плача 90% кустов. И накрою только агротексом 40. Пленку можно только в пасмурную погоду.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
- vel
- Сообщения: 3346
- Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
- Откуда: Приморский край Яковлевка
- Благодарил (а): 7861 раз
- Поблагодарили: 7975 раз
Зимнее укрытие винограда
Владимир-27, А плачь это же стопроцентный индикатор того что заработала корневая ? Его же не может быть на том что запасло растение с осени ? Правильно ?
Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Olga_Viktorovna, Щиты шалашом ? Под ними полумрак и эффекта теплицы нет?
Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Olga_Viktorovna, Щиты шалашом ? Под ними полумрак и эффекта теплицы нет?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
- Дмитрий79
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 04 апр 2017 15:08
- Откуда: Хабаровск, Осиновая речка
- Благодарил (а): 1259 раз
- Поблагодарили: 3096 раз
Зимнее укрытие винограда
Я конечно не по теме написал, хотел продолжить разговор про ежевику. Возможно и для винограда подойдет такое майское укрытие. Хотя если у винограда начался плач лозы, то корни заработали и иссушение уже винограду не грозит. А с ежевикой сложнее, почки распустились, а корень толком ещё не работает, под нетканкой лоза ежевики высыхает. Вот я и подумал накинуть спанбонд и пленку 3 метровой ширины для прогрева грунта и сохранения влаги, а чтобы небыло перегрева лозы ежевики сверху посредине накинуть метровую полосу дорнита. Получится, что междурядье будет прогреваться, а ряд с еживикой будет притенён.
Счастье есть, его не может не быть
- Виктор_С
- Сообщения: 1445
- Зарегистрирован: 07 апр 2017 13:47
- Откуда: Хабаровск, Рощино
- Благодарил (а): 1065 раз
- Поблагодарили: 3395 раз
Зимнее укрытие винограда
Разгон после снятия тяжелого" укрытия делаю под лутросилом 60 и плёнкой с повышением высоты "шалашика" по мере отростания побегов. К сожалению где то с первой декады апреля и до конца мая у нас регулярно достают сильные ветра. И они в этот период более опасны для лозы нежели высокие температуры. Плёнка больше защита от ветра. Торцы всегда держу открытыми, хорошо укрепив по торцам гряд. Иначе упорхнёт. Шестидесятка в этот период в самый раз. Она при открытых торцах плёночного укрытия хорошо держит и ночные понижения температур препятствуя в тандеме с плёнкой ночному выхолаживанию грунта. По мере повышения температур заменяю на сороковку. Это фото на 18.05.20Владимир-27 писал(а): ↑17 янв 2021 22:02 Если после начала плача, то вода уже лишняя, а пленка может сварить лозу. Температуры будут днем очень высокие. Если до начала плача, высокая температура от пленки начнет сушить лозу,
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- ROSSI
- Сообщения: 3283
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:17
- Откуда: г.Хабаровск. Дача в районе большого аэропорта.
- Благодарил (а): 4409 раз
- Поблагодарили: 7888 раз
Зимнее укрытие винограда
почему сушить-то? Вода из земли испаряется, а плёнка влагу удерживает. Два слоя тонкого агротекса не дают спалить молодые листья даже под плёнкой.
Галина
- Olga_Viktorovna
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 10 дек 2016 21:14
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1994 раза
Зимнее укрытие винограда
Когда в мае под укрытием из 60 агротекса и пленки сварилась многолетняя лоза, решили не снимать щиты из горбыля, пока не прогреется земля на виноградной гряде и не заработают корни. За это время через щели в щитах в короба проникает свет и тепло, отрастают небольшие зеленые побеги. Ветра и жара в таком укрытии не страшны. А короба сбиты на зиму из горбыля в 1 доску вокруг уложенной на землю лозы, на них уложены поперечины, а сверху щиты. Это создает воздушную прослойку, на горизонтальную поверхность щитов кладем агротекс, пленку, дорнит, листья и снова агротекс. И снег лучше держится на ровном.
- vel
- Сообщения: 3346
- Зарегистрирован: 20 апр 2016 01:30
- Откуда: Приморский край Яковлевка
- Благодарил (а): 7861 раз
- Поблагодарили: 7975 раз
Зимнее укрытие винограда
Olga_Viktorovna, Спасибо .. я значит в правильную сторону думаю. В строну термоса и притенения .
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.