Центр Дальневосточной селекции винограда

Селекция винограда на Дальнем Востоке. Народные селекционеры и их гибридные формы. Задачи и методы.

Модераторы: Александр Мамаев, Владимир-27, Ирина

Аватара пользователя
Сергей Алексеевич
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 3333 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#121

Сообщение Сергей Алексеевич »

Спонсоры на понты не ведутся, товар надо показывать. Как-то так.
С уважением, Сергей Алексеевич.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 594 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#122

Сообщение Пётр Сидорович »

sergei200959 писал(а): 10 ноя 2023 23:10 не пробовали перейти на нелегальную работу
Так виноград в подполье не растёт. :nea:

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Сергей Алексеевич писал(а): 10 ноя 2023 23:13 Спонсоры на понты не ведутся, товар надо показывать. Как-то так.
Спонсор это не то, что вы думаете. Спо́нсор — лицо, финансирующее деятельность других лиц. Спонсор, в отличие от инвестора, осуществляет финансирование без цели получения прямой материальной выгоды... и т.д. :write:
Сорт это вам не товар, "сорт решает успех дела". Ладно, если сорт - товар, то сколько он стоит по - вашему?
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
anatolii25
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 10 мар 2016 23:03
Откуда: Вольно - Надеждинское
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 1083 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#123

Сообщение anatolii25 »

Создается мнение, что Петр Сидорова интернет- тролль. Разговор ради разговора.
Григорьевич
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 594 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#124

Сообщение Пётр Сидорович »

В Центре Дальневосточной селекции выявлены три родительские пары дающие часть потомства, сочетающего иммунность к основным болезням, мягкую кислотность, отсутствие вульгарного привкуса, с морозостойкостью за -40*С и приличного размера ягодой. Размер сигнальной грозди невелик. Во всех трёх парах один из родителей амурский виноград (или то, что я считаю амурским). На устойчивость к бесснежью не проверены. Данные предварительные. :wink:
Сергей Алексеевич писал(а): 10 ноя 2023 23:13 Спонсоры на понты не ведутся, товар надо показывать. Как-то так.
Хороший понт дороже денег. :biggrin:

Отправлено спустя 15 минут 7 секунд:
anatolii25 писал(а): 11 ноя 2023 05:33 Создается мнение, что Петр Сидорова интернет- тролль. Разговор ради разговора.
Есть мнение? :rofl: Кем создаётся? :write:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 594 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#125

Сообщение Пётр Сидорович »

Интересно, кого это испугала идея селекции: улучшение самой жизни, как формы существования белковых тел? %:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 594 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#126

Сообщение Пётр Сидорович »

Владимир-27 писал(а): 24 фев 2017 09:42 Все такие институты по винограду на югах. Их легко найти. И сорта они выводят соответствующие региону. Для северных регионов наверное никто и не ведёт селекцию винограда. Да и события в стране этому способствовали. Работа институтов была парализована без финансированимя. некоторые хоть плодовыми занимались понемногу. Уральский и сибирский институты например, ну и Северокавказский институт. В ДальНИИсх дела обстояли хуже. Ушла целая плеяда селекционеров учёных. И остановилась работа по селекции по многим направлениям. А по винограду её никто по моему и не вёл в ДальНИИсх. Видимо считали что не виноградный регион. А зря. Оказалось наоборот. В приморье такая работа велась, благодаря этому у нас есть линейка ДВ сортов. Это я к чему, к тому , что назрела необходимость в создании центра Дальневосточной селекции винограда. И занятся этим должны учёные, а государство в этом им должно помогать, да и мы все тоже. Если такой центр будет создан, я первый передам в него все сорта и формы винограда что у меня есть.
Сергей Алексеевич писал(а): 10 ноя 2023 22:39 Владимир Алиханович, надо Центру искать новую прописку.
Владимир Алиханович, «Всё, хватай мешки, вокзал отходит. Наше дело не рожать: сунул, вынул – и бежать» - "два раза переехать - что один раз сгореть". Наше государство торгашей пока нам ничего не должно, поживём - увидим. Грядут перемены. :hi: Авось доживём до того, когда оно станет государством созидателей?
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3444 раза
Поблагодарили: 16185 раз
Контактная информация:

Центр Дальневосточной селекции винограда

#127

Сообщение Владимир-27 »

В истории не раз бывало, что прогресс двигали самоучки и одиночки. На собственном энтузиазме создавали что то, что оставалось на благо человека. Без гос поддержки и без спонсоров. Конечно если государство повернётся к таким людям лицом, то результаты будет лучше и быстрее. Но пока увы.
Пётр Сидорович писал(а): 11 ноя 2023 18:56 Авось доживём
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
kdg77
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 29 мар 2017 21:56
Откуда: Хабаровск, Хехцир, 18 км, ВУМ 134 м
Благодарил (а): 1069 раз
Поблагодарили: 174 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#128

Сообщение kdg77 »

Пётр Сидорович писал(а): 11 ноя 2023 18:56 Владимир Алиханович, «Всё, хватай мешки, вокзал отходит. Наше дело не рожать: сунул, вынул – и бежать» -
Простите, но на Юге России виноградарство вполне себе развивается, и это не прожекты, а реальность. Никакой жизненной необходимости в создании Дальневосточного центра виноградарства для страны в целом нет, вот рис и соя - это перспективно. А виноград - удел энтузиастов.
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 594 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#129

Сообщение Пётр Сидорович »

kdg77 писал(а): 11 ноя 2023 20:21 Простите, но на Юге России виноградарство вполне себе развивается, и это не прожекты, а реальность. Никакой жизненной необходимости в создании Дальневосточного центра виноградарства для страны в целом нет, вот рис и соя - это перспективно. А виноград - удел энтузиастов.
А мы где живём? Посмотрите на какой широте. А на "Юге России" не бывает аномальных зим с морозом и бесснежьем? Морозной безветренной ночи достаточно одной, при бесснежье и мороза большого не надо. А климат лихорадит......
Урожайность наших сортов риса была мизерная по сравнению с китайскими, картошки по сравнению с голландскими, сои - не знаю точно, но думаю тоже без интродукции не обошлось. "Сорт решает успех дела". Виноград для садоводства, думаю, перспективнее прочих садовин. У него солнечных ожогов не бывает. :write:
ВНИИВиВ имени Я.И. Потапенко до сих пор заявляет о приоритетности задачи продвижения винограда на север.
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5844 раза
Поблагодарили: 13793 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#130

Сообщение Игорь »

kdg77 писал(а): 11 ноя 2023 20:21 никакой жизненной необходимости в создании Дальневосточного центра виноградарства для страны в целом нет, вот рис и соя - это перспективно. А виноград - удел энтузиастов.
Субъективная оценка с места производства риса.
Огромные рисосистемы, с огромными затратами на мелиорацию, каналы, планировкой чеков, создание посёлков рабочих, пунктов сушки зерна.... и.т.д. построенные, в семидесятых годах, государству не нужны.
Большей частью земля выкуплена частниками, и сдают они эту землю китайцам для выращивания риса, после их химикатов -трава не растёт, каналы покрываются зелёной ряской.
Так что не только виноградорство в прогаре, всё сельское хозяйство Приморья фактически не нужно. За редким исключением частных компаний по выращиванию зерновых, но у них собственный интерес.
Селекция винограда возможна только тогда, когда не селекционер будет платить за регистрацию сорта 60 и более тыщ, а когда государство будет платить селекционеру гораздо большую сумму, за выведение перспективного сорта.
Поверьте, такое просто невозможно.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Аватара пользователя
kdg77
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 29 мар 2017 21:56
Откуда: Хабаровск, Хехцир, 18 км, ВУМ 134 м
Благодарил (а): 1069 раз
Поблагодарили: 174 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#131

Сообщение kdg77 »

На Юге России промышленный виноград растет - у нас нет. Трата денег государством на некий дальневосточный виноград - баловство.

Отправлено спустя 13 минут 7 секунд:
Игорь писал(а): 11 ноя 2023 21:06 Субъективная оценка с места производства риса...
Это, скорее, не нужно. В советское время много чего строили, только мяса в магазинах не было. На Дальнем Востоке нужен не валовый урожай, а рентабельный урожай. Но я совершенно не против любительской селекции. Пусть расцветают сто цветов и соперничают сто школ
Аватара пользователя
Пётр Сидорович
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 09 июл 2018 15:33
Откуда: с. Хороль
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 594 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#132

Сообщение Пётр Сидорович »

kdg77 писал(а): 11 ноя 2023 21:49 На Юге России промышленный виноград растет - у нас нет. Трата денег государством на некий дальневосточный виноград - баловство.
Игорь писал(а): 11 ноя 2023 21:06 Селекция винограда возможна только тогда, когда не селекционер будет платить за регистрацию сорта 60 и более тыщ, а когда государство будет платить селекционеру гораздо большую сумму, за выведение перспективного сорта.
"Сорт решает успех дела", будут перспективные сорта - будет и виноградарство рентабельное. :mocking1:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Виктор 51
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 26 апр 2016 23:58
Откуда: Приморский край п. Сибирцево
Благодарил (а): 2307 раз
Поблагодарили: 455 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#133

Сообщение Виктор 51 »

У меня создаётся впечатление, что Пётр Сидорович уже вывел сорт-бомбу, но боится продешевить, и наверняка у него нет фотоаппарата, чтобы мы хоть краем глаза посмотрели на его шедевр.
С уважением, Виктор Маркович.
Аватара пользователя
Николаевич
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 607 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#134

Сообщение Николаевич »

kdg77 писал(а): 11 ноя 2023 21:49 На Юге России промышленный виноград растет - у нас нет. Трата денег государством на некий дальневосточный виноград - баловство.
Может в Хабаровске и не растет виноград, но в Приморском крае виноград прекрасно растет, даже в советское время промышленно выращивали, а сегодня технологии шагнули дальше и промышленное выращивание вполне рентабельно.
Николай
Аватара пользователя
kdg77
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 29 мар 2017 21:56
Откуда: Хабаровск, Хехцир, 18 км, ВУМ 134 м
Благодарил (а): 1069 раз
Поблагодарили: 174 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#135

Сообщение kdg77 »

А те сорта, что в советское время выращивали в совхозах Приморья они сейчас актуальны? Их кто-то реально купит в магазине? И какие сорта можно вот в моменте сейчас заложить в виноградник именно для целей производства вина?
Аватара пользователя
Stepan BS
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 26 янв 2021 12:36
Откуда: Хабаровск ( Хехцир)
Моя коллекция: viewtopic.php?f=234&t=2365&p=92184#p92184
Благодарил (а): 2424 раза
Поблагодарили: 1418 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#136

Сообщение Stepan BS »

kdg77 писал(а): 12 ноя 2023 21:56 И какие сорта можно вот в моменте сейчас заложить в виноградник именно для целей производства вина?
Да что же вы все в эти вина вдарились. Все вино и вино. А соки? Соки же тоже нужны! Как раз из наших местных сортов получаются замечательные соки и компоты.
Поселок Хехцир. Северо-восточный склон. 138 в.н.у.м.
Аватара пользователя
Ефременко Александр
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 июл 2018 09:51
Откуда: Уссурийск-Владивосток-Ружино
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 227 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#137

Сообщение Ефременко Александр »

Виктор 51 писал(а): 12 ноя 2023 19:39 У меня создаётся впечатление, что Пётр Сидорович уже вывел сорт-бомбу, но боится продешевить, и наверняка у него нет фотоаппарата, чтобы мы хоть краем глаза посмотрели на его шедевр.
Сергей Анатольевич описывал уже, а я записать не успел - удалили всё... чего-то там неболючий, зимует на шпалере, вкус не кислый... ещё наблюдений лет 30-40 и можно промышленное виноградарство Приморья поднимать.
Аватара пользователя
Николаевич
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 24 янв 2018 13:09
Откуда: Приморский край, поселок Витязь, Кипарисово
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 607 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#138

Сообщение Николаевич »

kdg77 писал(а): 12 ноя 2023 21:56 А те сорта, что в советское время выращивали в совхозах Приморья они сейчас актуальны? Их кто-то реально купит в магазине? И какие сорта можно вот в моменте сейчас заложить в виноградник именно для целей производства вина?
Все более чем актуально, сортов полно и покупают их великолепно.
Николай
sergei200959
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 13 июл 2018 13:48
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1380 раз

Центр Дальневосточной селекции винограда

#139

Сообщение sergei200959 »

Николаевич писал(а): 12 ноя 2023 22:33Все
где то читал, что до революции в приморье закладывались виноградники, была два привозных замечательных сорта, один из них Франкенталь или Аликсандийскиц чёрный, универсальный сорт, что вино, что на еду, а изюм вообще замечателен. Этот сорт из года в год к 15 сентября уже готов, в прошлые годы не мерял, не было прибора, а в этом году 15 сентября набрал 26 брикс, в верхней точке на шпалере попадалась ягода и на 28, то что оставил на шпалере, через некоторое время, сахар стал падать, при осенней обрезки обнаружил две гроздочки заизумированные, показались необычно вкусные и сладкие, слаще чем покупной изюм. Так что есть старые, за бытие сорта, но очень даже хорошие, просто за гонкой нового забывается хорошее старое

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:
Вот в стадии окрашивания данный сорт, в этом году глядя как тянет урожай, пришёл к выводу можно давать нагрузку приличную, тянет хорошо.
На следующий год реконструируют шпалеру, сделаю двухполостную и оставлю по максиму завязь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Игорь
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
Откуда: Спасск- Дальний
Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
Благодарил (а): 5844 раза
Поблагодарили: 13793 раза

Центр Дальневосточной селекции винограда

#140

Сообщение Игорь »

kdg77 писал(а): 12 ноя 2023 21:56 А те сорта, что в советское время выращивали в совхозах Приморья они сейчас актуальны? Их кто-то реально купит в магазине? И какие сорта можно вот в моменте сейчас заложить в виноградник именно для целей производства вина?
Альфа например не теряет популярности и скупается в больших количествахдля приготовления напитков. Причём покупается по цене выше, чем оптовая цена винограда на сайтах Краснодара , например ""70 руб. за кг. Виноград Мускат цитронный" https://www.shalatova.ru/Vinograd/Vinny ... -blan.html

В магазине эти сорта не купят, так как вино из магазинного винограда вряд ли получится, из за химии для хранения и перевозки.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Ответить

Вернуться в «Центр Дальневосточной селекции винограда»