Зимнее укрытие винограда

[vel]

Владимир-27, Да яж завсегда рад если что то на пользу людям . Да все верно. Снимаю укрытие. Обработка противогрибковая . Небольшая. Со стимуляторами обычно какими то . Ну и потом закрываю нетканкой. Ну и под неё ставлю емкость с большой испаряющей поверхностью воды . На 4 метра шпалеры допустим два поддона от старой плитки которые там для тортов . Тазик широкий. Вода испаряется и влажность выше под укрытием . Там не столько разгон думаю, сколько постепенное начало вегетации. Додержать лозу в приемлемых условиях до того момента когда земля наберет температуру и корневая заработает. А когда корневая заработала то сила роста такая что побеги замещения сами себя об скобы формирующие ломают бывает если зазеваешся . Наверное только бамбук в конкурентах по приростам за день и то не всякий.

[Виктор И]

ложу пенопласт и накрываю геотекстилем, и то иногда подмерзает.

Виктор И, Какие места Вы накрываете? Вызревшую лозу достаточно защитить от колебаний температуры, земля плюс солома, чтобы солнце не нагревало днём лозу и не иссушало её.

На мой взгляд проблема вымерзания кустов на 90% в глубоком промерзании почвы в прикорневой зоне, поэтому я укрываю землю на метр -полтора от лоз и прикоп с лозами в том числе соломой, слоем около 10 см. Такие корнесобственные сорта как Аркадия, Лора, Юбилей Новочеркасска, Алёшенькин зимуют и просыпаются без особых проблем.

Согласен с вами, что скорее всего подмерзает прикорневая зона, которая прикрыта только геотекстилем и баннером.

[Виктор_С]

20210623_081421.jpg

20210623_082024.jpg

Казалось бы эти фото больше подходят теме Виноград сегодня, но я всё же мне кажется именно сейчас видна разница развития винограда на сегодня в зависимости от качества утепления зимним укрытием.

Два ряда виноградных кустов укрыты одним сплошным укрытием.

20201107_144359.jpg

20201107_153343.jpg

И тем не менее левый ряд естественным образом оказался своим серединным расположением между правым рядом и хорошо приподнятой грядой жимолости (сантиметров 40 насыпного грунта) в более благоприятных для зимовки условиях. Тем более что зима оказалась "Черной".
Результат виден. Кусты примерно одного возраста на 23.06. имеют ощутимую разницу в наборе зелёной массы и стадиям развития кистей.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
На рядом расположенных укрывных персиках та же история с развитием.

[Игорь 65]

Виктор_С .А сорта одинаковые?

Кусты примерно одного возраста

Примерно, это одному 2 года а другому 3?
Если у кустов слева и справа все одинаковое и укрытие одинаковое ,то тогда конечно ,насыпная земля на жимолости.
Просто на фото это непонятно.

[Виктор_С]

Игорь 65, сорта разные. По возрасту часть кустов одинаковы. Середина правого ряда лысовата по естественной причине: убрал осенью сорта с треском и весной досадил свежие кусты. Но я их в расчет не беру,их задача "мышцу" наращивать, корневую.
Но суть то в том, то прирост на кустах правого ряда в два с лишним раза меньше и на одновозрастных кустах. Такой картины прежде не было. Надо будет добавить площадь укрытия мешками с листом

[Татьяна59]

Уважаемые форумчане, здравствуйте! У меня этой зимой вымерзли все лозы винограда Изумруд . Пока собиралась его выкопать около основания вылезло несколько веточек. Сейчас они тонкие и почти все зеленые . С августа накрыла лутрасилом. Теперь думаю как это все укрыть на зиму . И вопрос если до конца октября веточки останутся зелеными смогут ли они перезимовать? И что лучше в землю закопать или укрытие геотекстилем ?

[Виктор_С]

И вопрос если до конца октября веточки останутся зелеными смогут ли они перезимовать?

Если останутся зелёными, т.е. не созреют побеги, хотя бы одна почка, шансов нет при любом укрытии. К сожалению.

[sergei200959]

Теперь думаю как

Если куст не большой то возьмите ведро из под терраки или подобное и пересадить туда куст, дома дозреет лоза, далее в погреб или иное прохладное помещение, либо как цветок доращивать всю зиму, весной пойдёт в рост, в мае, июне посадите растение на грядку, это если хотите сохранить сорт, а так невызревшие побеги вымерзнут, куст пропадёт наверняка

[Татьяна59]

Виктор_С, вот это и хотела услышать. А если вызреет то что лучше прикопать или геотекстиль?

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
sergei200959, думаю нереально пересадить т.к. куст старый лет 9 ему. Да и не такой уж хороший чтоб заморачиваться .

[Виктор_С]

А если вызреет то что лучше прикопать или геотекстиль?

Татьяна59, я предпочитаю ( да и виноград тоже, поскольку черные зимы перенёс благополучно) геотекстиль и мешки с листьями, опилками, солома-сено по периферии для защиты корневой. В расчёте что зима опять будет без снега.

[ROSSI]

нереально пересадить т.к. куст старый лет 9 ему. Да и не такой уж хороший чтоб заморачиваться .

В этом году выкорчевала уже 6 кустов, может позже ещё добавлю. Кусты пострадали в бесснежную зиму, а потом пытались несколько лет восстановиться - просыпались в середине лета на новых корнях, но не вызревали. И так несколько лет. Так что, если вам сорт не так уж и дорог, то не заморачивайтесь с ним - легче новый с нуля вырастить, чем восстановить старый.

[Владимир-27]

Укрытие землёй защищает от мышей ( не станут мыши рыть норы в ледяной корке), защищает от перепадов температуры день- ночь, что гораздо хуже обеспечивает сухое укрытие.

Вопрос спорный. Смотря какое сухое укрытие. У меня в теплице виноград укрыт по зимнему. Только продухи открыты. И даже при этом датчик в укрытии, возле лозы показал стабильную температуру. утром было 11, 5, днем в самую жару в три часа 11, 8 при температуре в теплице около +30гр.

Отправлено спустя 21 минуту 30 секунд:
Правда как я в этом году укрыл, не каждый будет так укрывать. Проще в канавки зарыть.

IMG_20211026_111405.jpg

IMG_20211025_172652.jpg

IMG_20211025_172633.jpg

[Аркадий]

Правда как я в этом году укрыл

мыши точно не вымерзнут ))))))))))))))))

[Владимир-27]

Да мышей я не боюсь. Система борьбы отработана. Да ещё и кот все лето жил со мной. Таскал мышек частенько. Поголовье хорошо покосил.

[Виктор_С]

Вопрос спорный. Смотря какое сухое укрытие. У меня в теплице виноград укрыт по зимнему. Только продухи открыты. И даже при этом датчик в укрытии, возле лозы показал стабильную температуру. утром было 11, 5, днем в самую жару в три часа 11, 8 при температуре в теплице около +30гр.

Владимир-27, Похоже опять я по срокам укрытия пролетел... +30 давно минуло и не вернуть уже, а мой виноград всё растелешеный лежит. Но это шутка...

Всё бы ничего, каждый сам выбирает и сроки и способы укрытия. Руки там, ноги мёрзнут. Причина уважительная. Но здесь то теплица! 10-15-20 градусов тепла еще долго будет! И сверху не льёт!
Ну и спорность расположения слоёв укрытия.
Я в Инстаграмме в видео услышал и увидел: виноградные лозы пришпилены к земле и укрыты полипропиленом, на полипропилен установлены каркасы, полагаю сантимов 60 высотой (зачем если лозы далеко внизу по земле стелются?), по ним Агрил,затем Дорнит 300, опять полипропилен. Сверху солома и завершает фольгопласт! (Кстати продухи на фото любовно кирпичами придавлены, закрыты)
Первый "спорный вопрос" пропилен по лозе, Ну нельзя.
Этот слой не будет пропускать влагу от земли и обязательно станет сборщиком конденсата, конкретной воды в виде капель.
И вышерасположенные слои дышащих Агрила и Дорнита уже погоды не сделают. А пут еще один слой полипропилена.
В общем доказано уже, что "пирог" должен быть дышащим. Обязательно. Как одежда у зимних экстремалов: многослойной, все слои мембранного типа, и одевается это на тело. Резиновые майка и трусы всё на смарку пустят. Сразу мокрым станешь и тут мороз- кирдык точно!
Не зря же В.А.Цымбал гофрокартон использует. У него ВОЗДУХОПРОНИЦАЕМОСТЬ есть.

Вот смолчал бы, у каждого свой "бубен". Но как вспомню про осенние "две вызревших почки", 12 кустов что Росси лишилась, да и многие еще люди потери понесли. А люди читают, мечутся в поисках вариантов сбережения любимцев в предстоящую зиму... Жалко когда труды и деньги на смарку....
Так что "звиняйте, если что ни так!"

[ROSSI]

12 кустов что Росси лишилась

разные были на то причины. 2 куста на Альфе от Макаревичей, 2 на Таёжном изумруде (своя прививка) - корни ушли за пределы укрытия и т.к. слой земли у меня небольшой, то корни ближе к поверхности держались, да и перегруз осенний. Остальные были корнесобственными. Там по разному - где корни вышли за укрытие, а где саженцы сами по себе оказались не зимостойкие. Я пятку саженца практически не заглубляла (плодородный слой слишком мал, а местами ещё и просел после посадки), все корни практически на поверхности начинались. В этом году земельки набросала сверху корней. Посмотрим, как перезимует.

[Виктор_С]

ROSSI, сочувствую. Но по любому 'Сибиряк-это не тот кто не мёрзнет. А тот кто тепло одет."
Не нами придумано.

[Владимир-27]

Я в Инстаграмме в видео услышал и увидел

Плохо смотрел, и плохо видел! Продухи прижаты камнями в открытом виде. Это я не только показал, но и озвучил. И даже тут:

Только продухи открыты.

Прежде чем делать выводы читайте и смотрите внимательно. Это раз. Теперь по срокам. Неделю назад мороз ночами начался до -6. Лист в теплице побило и вегетация закончилась. Я не сторонник закалки винограда в наших условиях на шпалере, к тому же люблю работать при комфортной температуре. У меня закалка происходит в укрытии. Это отдельная тема для дискуссии. Теперь по "Одежде" Считаю, что все сравнения с одеждой на человека не применимы к винограду. Дышащее укрытие должно быть у персика, а не у винограда. Влага для вызревшей лозы и почкам по барабану. Выражение "Почки выпрели" считаю дилетантскими. Это доказывает многолетний опыт и не только мой. Укрытие должно быть многослойным. Тепло держит воздух между слоями, как в стеклопакете оконном. Чем меньше обьем, тем лучше прогрев. Поэтому первый слой по маленьким дугам чуть выше лозы. Полипропиленовое полотно кстати дышащее. Выше каркас высотой 40см а не 60. Но можно было ниже, около 30см. Боялся что лоза не будет помещаться у взрослых кустов. На каркасе слой агрил40, потом дорнит 300, потом пленка, потом полипропилен, потом сено, и сверху фольгопласт. Это моё решение к которому я никого не призываю. Ищите свои Бубны.

[Игорь]

Фольгопласт и пропилен больше не использую. Ч-з 2 года на открытом воздухе он рассыпается в труху, и собирать его по огороду очень утомительно.

[Владимир-27]

В зиму с 19го на 2020год у меня было 5см снега. Этого хватило перезимовать корням Альфы без потерь. Лоза при моём укрытии перезимовала, стартанула без задержки и дала урожай, в то время как у многих виноград пострадал. В последнюю зиму снега не было совсем, при сильнейшем промерзании почвы корни Альфы не выдержали. В это же время лоза при открытии была вся живая и надула почки, но без подпитки тормознула. Часть кустов с большой задержкой медленно стартанули и восстановились за сезон, но конечно без урожая. Особенно хорошо восставновились кусты в теплице. Хуже в ОГ. В ОГ восстанавливать столовые не буду. Мне их и в теплице хватит. А вот Технари все переведу на Амурца. Не нравятся мне сюрпризы погоды в последние года. Два куста на Амурце, Монарх Германский и Северный Медовый аромат перезимовали как ни в чём не бывало.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
В теплице фольгопласт должен служить дольше. Поликарбонат отсекает уф. Полипропилен у меня светостойкий, от цементных мешков. Уже года 4 служит. пока не один не рассыпался. А вот Дорнит Гекса начал сыпаться.