Выращивание большого куста винограда
Модераторы: Александр Мамаев, Ирина
- Александр Журавлёв
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 373 раза
- Контактная информация:
Выращивание большого куста винограда
Разрабатываю стратегию моего освоения дв гектаров
Радуют слух истории про отдельные мощные, занимающие большую площадь кусты винограда, которые не нужно укрывать, и которые дают по 100 кг ягод.
Это пока истории про Альфу, дикий амурский. Но может быть, когда-нибудь появятся подобные истории про другие сорта
В связи с этим вот такие мысли.
Если задаться целью выращивать один куст так, чтобы он захватывал с каждым годом все больше территории, поставить первые годы именно такую основную цель - то сколько метров может захватывать куст (в сторону от центра) каждый год?
Для примера, дикий амурский виноград.
Думаю, самый подходящий способ - прикапывать зеленые побеги (похоже на метод китайских отводков).
Верны ли мои подсчеты и предположения?
За сезон допустим, побег может вырасти на 3 метра. Когда он вырастет на 2м, его можно положить на землю и прикопать весь целиком, верхушку 20 см оставить на поверхности, подвязать. В этом случае захватывать будет по 1.8 метра за год? Или лучше прикапывать меньше? Или можно больше?
Как в этом случае будет обстоять дело с вызреванием лозы?
Подскажите, знающие люди, буду благодарен!
Радуют слух истории про отдельные мощные, занимающие большую площадь кусты винограда, которые не нужно укрывать, и которые дают по 100 кг ягод.
Это пока истории про Альфу, дикий амурский. Но может быть, когда-нибудь появятся подобные истории про другие сорта
В связи с этим вот такие мысли.
Если задаться целью выращивать один куст так, чтобы он захватывал с каждым годом все больше территории, поставить первые годы именно такую основную цель - то сколько метров может захватывать куст (в сторону от центра) каждый год?
Для примера, дикий амурский виноград.
Думаю, самый подходящий способ - прикапывать зеленые побеги (похоже на метод китайских отводков).
Верны ли мои подсчеты и предположения?
За сезон допустим, побег может вырасти на 3 метра. Когда он вырастет на 2м, его можно положить на землю и прикопать весь целиком, верхушку 20 см оставить на поверхности, подвязать. В этом случае захватывать будет по 1.8 метра за год? Или лучше прикапывать меньше? Или можно больше?
Как в этом случае будет обстоять дело с вызреванием лозы?
Подскажите, знающие люди, буду благодарен!
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
- Александр Журавлёв
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 373 раза
- Контактная информация:
Выращивание большого куста винограда
Или вообще стоит не прикапывать, а распространять побеги над землей, горизонтальным кордоном? Какой максимальной длины рукав рекомендуют выращивать при горизонтальном кордоне?
Но кажется, если прикапывать, то куст корнями охватит больше пространства.
А может быть, прикапывать стоит не каждый год, а допустим через 7 метров от предыдущей прикопки, тогда каждой точке корней (не знаю как правильно это назвать) - достанется порядка 50 кв м, большой запас для освоения на многие десятилетия, теоретически - никакой конкуренции корней под землей.
Но кажется, если прикапывать, то куст корнями охватит больше пространства.
А может быть, прикапывать стоит не каждый год, а допустим через 7 метров от предыдущей прикопки, тогда каждой точке корней (не знаю как правильно это назвать) - достанется порядка 50 кв м, большой запас для освоения на многие десятилетия, теоретически - никакой конкуренции корней под землей.
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5846 раз
- Поблагодарили: 13794 раза
Выращивание большого куста винограда
Видео Урожай Галбена ноу Если есть свободное место, то с одного куста можно получать огромные урожаи, только продумать укрытие на зиму.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Выращивание большого куста винограда
Одно из самых больших растений винограда сорта Winkler в штате Калифорния, урожайность около 400 кг с 1-го растения
Основная проблема в нашем климате - долговечность штамба!
Основная проблема в нашем климате - долговечность штамба!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
А может просто встать с другой ноги...
- Александр Журавлёв
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 373 раза
- Контактная информация:
Выращивание большого куста винограда
А как долго может жить виноградный куст, в Приморье?
Если его не укрывать. Допустим, амурский дикий.
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
- Александр Журавлёв
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 19 фев 2017 23:30
- Откуда: Владивосток (Соловей ключ)
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 373 раза
- Контактная информация:
Выращивание большого куста винограда
Игорь писал(а): ↑13 окт 2017 22:00 Видео Урожай Галбена ноу Если есть свободное место, то с одного куста можно получать огромные урожаи, только продумать укрытие на зиму.
Посмотрел видео, поразительно, кусту всего 7 лет, а диаметр штамба сантиметров 30, урожай 300 кг! Практически без подкормок.
Александр Александрович / ...а всё равно у нас всё получится!
- Pavel
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 мар 2016 12:48
- Откуда: Владивосток, ДВОС ВИР
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Выращивание большого куста винограда
Сам куст может жить очень долго, но проблема со штамбом существует (морозобоины, древесница и др.). Что касается дикого амурца, в тайге встречаются лианы 40-летнего возраста (именно штамба), возраст куста подсчитать сложно!
И другая проблема двудомность дикого винограда из-за чего его периодичность плодоношения в тайге...
А может просто встать с другой ноги...
- Игорь
- Сообщения: 4345
- Зарегистрирован: 25 авг 2017 09:42
- Откуда: Спасск- Дальний
- Моя коллекция: viewtopic.php?f=42&t=1209
- Благодарил (а): 5846 раз
- Поблагодарили: 13794 раза
Выращивание большого куста винограда
Ваша версия с расположением штамба вдоль земли, с прикопкой через 5-7 метров, на мой взгляд, привлекательна. При такой формировке можно достичь значительного запаса многолетней древесины, сохранить возможность частичного укрытия куста, получать высокий урожай и подстраховаться насчёт вымерзания корней. На примере Альфы наблюдаю, что если штамб достиг 2-3 см диаметром то ему мороз не страшен. В Спасске дальнем минимальная температура примерно в 85-86 году достигла -42 градуса, я почувствовал это на своей шкуре идя ночью на повреждение аппаратуры (замёрзла). Но в этот год Альфа, не укрывная не вымерзла. Если применять комбинированную формировку (часть куста укрывная, и второй кордон неукрывной) то будем застрахованными от полной гибели куста, а в случае сохранения верхнего не укрывного кордона будет гарантирован урожай. Прошу учесть что это только моё мнение, а не факт . Формировки на сайте "Виноградная долина"Александр Журавлёв писал(а): ↑30 сен 2017 18:46ли вообще стоит не прикапывать, а распространять побеги над землей, горизонтальным кордоном? Какой максимальной длины рукав рекомендуют выращивать при горизонтальном кордоне?
https://drive.google.com/drive/folders/ ... rghW9jNGzr
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
Обновлёно 11.07.2020 моя папка для просмотра по ссылке
- Маремьяна
- Сообщения: 3730
- Зарегистрирован: 11 мар 2016 01:14
- Откуда: Находка, СНТ Находка
- Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=722
- Благодарил (а): 11026 раз
- Поблагодарили: 13782 раза
Выращивание большого куста винограда
У нас амурец на шпалере растет уже лет двадцать, мне кажется... штамб очень тоненькийАлександр Журавлёв писал(а): ↑15 окт 2017 14:50 А как долго может жить виноградный куст, в Приморье?
Если его не укрывать. Допустим, амурский дикий.
Даже не представляю, сколько лет надо отращивать штамб ТАКОЙ толщины
- Доронцов Пётр
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 12 мар 2017 22:43
- Откуда: Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
- Благодарил (а): 507 раз
- Поблагодарили: 274 раза
Выращивание большого куста винограда
Есть сведения, что на Дону в старые времена выращивали виноград в балках, в неглубоких оврагах. Первый ряд кустов располагали внизу склона, над действующими на дне балок родниками. Путем отводков заполняли весь склон. На своем участке имею отводковый куст винограда сорта Фрумоаса Албэ 2003 года посадки. Куст занимает 7 метров одноплоскостной шпалеры. Отводки которые закладывал в землю были длиной не более 1,2 метра. Рукава постоянно обновляются. Куст не монстр, легко укрывается. Стабильно плодоносит. На фото отводковый куст нагруженный 105 гроздями.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Relh
- Супермодератор
- Сообщения: 2592
- Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
- Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
- Благодарил (а): 7282 раза
- Поблагодарили: 4835 раз
Выращивание большого куста винограда
Доронцов Пётр, а что за ткань видна на фотографии и для чего она?
Валентин.
- Доронцов Пётр
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 12 мар 2017 22:43
- Откуда: Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
- Благодарил (а): 507 раз
- Поблагодарили: 274 раза
Выращивание большого куста винограда
Это агроволокно. Им, прикрываю грозди по всей длине ряда от солнечных ожогов.