Сорта винограда для приготовления вина

Модераторы: Александр Мамаев, Сергей Анатольевич

Acha
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 мар 2016 09:54
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 59 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#1

Сообщение Acha »

Добрый день.
Как я понимаю есть столовые и есть винные сорта винограда.
В Приморье какие сорта винограда, которые зарекомендовали себя в нашем климате, можно отнести к винным?
Аватара пользователя
Manzovka
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 13 мар 2016 15:27
Откуда: Владивосток
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=848
Благодарил (а): 977 раз
Поблагодарили: 5852 раза

Сорта винограда для приготовления вина

#2

Сообщение Manzovka »

Из любого винограда можно сделать вино. Технические или винные сорта отличаются тем что у них больший процент сока в ягоде,а также есть кислотность необходимая для вкуса вина. Все наши сорта американского происхождения обладают этим качеством. Узнать американцев легко по темно коричневой лозе ( Альфа) , европейцы имеют светлую лозу песчаного оттенка (Алешенькин).
Дмитрий Викторович
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#3

Сообщение Игорь 64 »

Acha писал(а):Добрый день.
Как я понимаю есть столовые и есть винные сорта винограда.
В Приморье какие сорта винограда, которые зарекомендовали себя в нашем климате, можно отнести к винным?
Поищите кабарне кортис,ливадийский черный,мукузани (Воронежский),черный жемчуг,медина,леон мийо,маршал фоч,Адель(на профилактике от болезней).Начинайте с красных,как освоите процесс правильного приготовления,то пробуйте белые.Высаживайте каждого сорта куста по четыре сразу.Как хороший краситель Гис 1-31,одного куста достаточно.
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 мар 2016 04:04
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 1513 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#4

Сообщение Ирина »

Acha писал(а):Добрый день.
Как я понимаю есть столовые и есть винные сорта винограда.
В Приморье какие сорта винограда, которые зарекомендовали себя в нашем климате, можно отнести к винным?
Приморские сорта Новикова вполне подходят для вина - ДВ Новикова, Олеся ДВ, Спутник. Хороший по вкусу и технологически сорт А. И. Потапенко Мариновский, но так как это гибрид амурца, то склонен поражаться милдью, хотя не критично, с ним вполне можно справиться. Из европейских сортов можно добавить Цитронный Магарача, Бьянка, Кристалл
Аватара пользователя
Сергей
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 04 апр 2016 21:33
Откуда: Владивосток
Моя коллекция: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=735
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 1472 раза

Сорта винограда для приготовления вина

#5

Сообщение Сергей »

Хорошо зарекомендовали сорта Адель, Амурский триумф, Амурский прорыв, это все корнесобственные. Привитый Мускат Донской в купаже с Адель прекрасный аромат. В настоящий момент испытываю Маркетт, Благодать. Участок на Чуркине во Владивостоке.
Аватара пользователя
Relh
Супермодератор
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 08 мар 2016 23:30
Откуда: Хабаровск, Берёзовка.
Благодарил (а): 7238 раз
Поблагодарили: 4821 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#6

Сообщение Relh »

Сергей писал(а):Хорошо зарекомендовали сорта Адель, Амурский триумф, Амурский прорыв,это все корнесобственные.
Адель я пробовал, а Амурский триумф, Амурский прорыв нет. Если можно покажи фотографии и сравни их с Адель.
Валентин.
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 08 мар 2016 17:52
Откуда: Уссурийск
Моя коллекция: viewtopic.php?f=52&t=556
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 9667 раз
Контактная информация:

Сорта винограда для приготовления вина

#7

Сообщение admin »

В сентябре 2014 г. питомник принимал участие в праздновании дня Садовода во Владивостоке. Помимо выставки и дегустации плодов была и дегустация вина сорта Адэль от Макаревич Сергея Алексеевича. Несколько фотографии от фотографа Анькова.
Дегустаторы остались довольны.
Я не винодел и даже не дегустатор, прояснить детали не смогу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Иван Сергеевич
--------------------
https://ok.ru/plodpitomnik
Ознакомиться с ассортиментом или сделать заказ можно по ссылке
Аватара пользователя
Сергей Анатольевич
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 13 мар 2016 19:51
Откуда: Владивосток. Дача за Кипарисово
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#8

Сообщение Сергей Анатольевич »

Уважаемые Форумчане!

Многие из Вас уже добились потрясающих результатов в приготовлении вина из местного сырья. Приобрели бесценный опыт и знания. Но неужели Вам до сих пор не захотелось испытать свои силы в приготовлении классического натурального вина, богатого развератролом и другими полезностями. Под «натуральным» понимаем вино, при изготовлении которого в сусло (сок) не добавляют ни сахара, ни спирта, ни воды. Именно такое вино обладает самыми высокими лечебными и диетическими качествами.

Конечно, не всякий виноград годен для этой цели. Для приготовления натурального столового вина сахаристость сока должна быть 17÷20%, а кислотность – 6÷8 г/л. Собственно говоря, в этом основная проблема. Прежде всего, нужны сорта, которые без особых хлопот будут расти (уже растут) у нас.

Я уверен, что такой виноград есть в наших садах. Найти подходящий сорт в интернете можно без особого труда, а вот как он покажет себя в условиях Дальнего Востока? Набирает ли он сахар? А как с кислотой? А вино-то, какого качества?

Я составил таблицу сортов винограда, которые с точки зрения формальной логики подходят для производства натурального вина в Приморье. Предлагаю форумчанам поделиться опытом их возделывания и производства из них вина. Купаж натуральному вину не противоречит.
QIP Shot - Screen 001.png
Естественно форма и содержание таблицы не догма. Есть предложения, присылайте.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#9

Сообщение Игорь 64 »

Сергей Анатольевич, из сортов,которые вы показали в таблице нормального вина не приготовить в виду их в одном случае, скажем так, столовости, в другом , отсутствием косточек, соответственно и росверветрола в конечном продукте, да и лабруска все одно будет выпирать. Так, для чачи ставить, если другой потребности в них не возникло.
А для приготовления вина и нужно использовать винные сорта, там и сахар набирается нормальный, и ароматика, и соотношение кислоты-сахара подходящие. У меня хорошо вызревают и набирают кондиции Бианка, Подарок Магарача, Платовский, Адель. Хорошо показывает кондиции Леон Мийо, Медина. Надеюсь, что приживется Кабарне Кортис, Мукузани Воронежский. В планах поупражняться с Саперави Северным.
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
Viktor1950
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 31 мар 2016 11:46
Откуда: Хабаровский край, район им. Лазо. с. Полётное.
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 417 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#10

Сообщение Viktor1950 »

А мне нравится Маршал Фоч, ранний, сладкий, прекрасный краситель.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Сорта винограда для приготовления вина

#11

Сообщение Владимир-27 »

Не думаю, что включенные в вашу таблицу столовые сорта годятся для приготовления высококачественного натурального вина, хоть и набирают достаточно сахара. Делать конечно можно, но это будет уже другой продукт. Ведь не даром лучшие винодельни мира используют урожай с сортов специально выведенных для приготовления вин. Эти сорта отобраны при селекции по ряду параметров.

Такие технические сорта есть и для зон северного виноградарства, а не только для Франции, или Крыма. Именно их и надо испытывать. А ещё те сорта которые имеют Дальневосточные корни и с успехом применяются виноделами из сходных с нашим климатом условий. Например сорт Экспресс, Дальневосточный Новикова, Адэль. Думаю, приморчане имеющие опыт в виноделии назовут и другие местные сорта позволяющие изготавливать вина без приёма шаптализации.

У меня пока опыт виноделия мал, но виные сорта я посадил, и в этом году на некоторых даже жду по сигналке. После изучения отзывов виноградарей из регионов северного виноградарства я подобрал и посадил для испытаний следующие сорта:
Кристалл,
Дружба,
Маркет,
Каберне кортис,
Медина,
Гис 1-31(краситель),
Лион мийё,
Чёрный жемчуг,
Адель,
Дальневосточный Новикова,
Цитронный магарача (этот может не набирать сахар в ог, поздноват. 1 куст посажен в теплицу, один посажен в ог).

На очереди на посадку Экспрес, Селигер. Кроме Дальневосточников, Маркета и Лион мийё все привитые на Альфу. Цитронный на Амурца.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Сергей Анатольевич
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 13 мар 2016 19:51
Откуда: Владивосток. Дача за Кипарисово
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#12

Сообщение Сергей Анатольевич »

Столовость сортов - это меньшее количество сока или есть более веские причины?
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Сорта винограда для приготовления вина

#13

Сообщение Владимир-27 »

Выход сока это не маловажный параметр. Высокий набор сахара. Плюс букет вкуса, ароматика. Устойчивость сусла к окислению.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Игорь 64
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 мар 2016 22:50
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 1191 раз
Поблагодарили: 2885 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#14

Сообщение Игорь 64 »

Сергей Анатольевич писал(а): Столовость сортов - это меньшее количество сока

Не только, соотношение кислоты - сахара не оптимально. Вина как правило заведомо будут "простыми", да и танинность скорее всего отсутствует. И конечно экстрактивность сусла важна.
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
Сергей Анатольевич
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 13 мар 2016 19:51
Откуда: Владивосток. Дача за Кипарисово
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#15

Сообщение Сергей Анатольевич »

Большое спасибо за ответ. Все названные Вами сорта внес в дополнительную таблицу. С сидлисами всё ясно - в лучшем случае для купажа, чтобы компенсировать кислоту. Будем их кушать
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#16

Сообщение САД »

Сергей Анатольевич писал(а): Уважаемые Форумчане!

Но неужели Вам до сих пор не захотелось испытать свои силы в приготовлении классического натурального вина, богатого развератролом и другими полезностями. Под «натуральным» понимаем вино, при изготовлении которого в сусло (сок) не добавляют ни сахара, ни спирта, ни воды. Именно такое вино обладает самыми высокими лечебными и диетическими качествами.
Резвератрол очень полезен для мышей :pardon: : "Резвератрол (3,5,4-тригидростилбен) — это фитоалексин, который синтезируется в некоторых растениях (сосна, виноград, арахис) под воздействием стресса, ранений, атаки насекомых и УФ излучения. Самым лучшим источником резвератрола является красное вино, в то время как в виноградном соке его почти в 2 раза меньше.1 Белый виноград и белые вина содержат мало резвератрола. В 1 литре красного вина в среднем содержится до 4,4 мг стилбенов, а в белом только 0,7 мг. Больше всего резвератрола найдено в красных винах, произведенных из винограда сорта Пино и Мерло.2
Благотворное действие красного вина на сердце обусловлено в большей степени традиционным искусством виноделия,чем чудодейственной молекулой резвератрола

Как показали исследования, резвератрол, молекула которого была обнаружена в кожице красного винограда, имеет целый набор полезных свойств, в частности, способствует увеличению продолжительности жизни мышей с ожирением.
Но это чудодейственное природное лекарство не работает при потреблении красного вина человеком. Есть подтверждение его эффективного действия на организм животных (специалист по биохимии растений Alan Crozier, Университет Глазго), но обеспечить аналогичную лечебную дозировку человеку потреблением вина можно лишь количеством порядка 1000 л в день.
Поскольку это нереально, была поставлена задача точно идентифицировать вещества в красном вине полезные для сердца. Используя клетки эндотелия, составляющие стенки артерий, исследователи (Crozier, Roger Corder, Queen Mary’s School of Medicine and Dentistry) испытывали вещества вина с наибольшим эффектом.
Установлено, олигомерные процианидины, в основном конденсированные танины, придающие горечь молодым красным винам, подавляют образование пептидов, ответственных за склерозирование артерий. Такие процианидины могут составлять до 50% биоактивных веществ вина. Резвератрол содержится в количестве 1/100 или 1/1000 процианидина. Поэтому роль резвератрола в полезных свойствах вина популяризировалась без какого-то либо научного обоснования, если учесть, что для получения оздоравливающего эффекта его надо в 1000 раз больше, чем может быть введено путем потребления вина.

Пользуясь статистическими данными, исследователи сопоставили виноградо-винодельческие регионы с самым большим процентом долгожителей: провинция Nuoro в Сардинии и район Gers в юго-западной части Франции, оба с более высоким процентом жителей в возрасте более 75. В местных винах в этих регионах в 4 раза выше содержание процианидинов, чем в винах Испании, Австралии, обеих Америк. Традиционные методы технологии оказались ключом к разгадке: виноград оставляют на лозе как можно дольше, на брожение оставляют на 4 недели (по сравнению с более типичным для большинства винзаводов сроком в 1 неделю), что обеспечивает максимальную экстракцию и мощное содержание процианидинов в получаемых винах.
Также играет роль тип винограда: Tannat Tannat в провинции Gers, с большим количеством семян, редко где-либо встречающийся, кроме этого региона, растущий на относительно большой высоте над уровнем моря, что способствует ультрафиолетовым излучениям катализировать образование процианидинов.
Теоретически нет ничего уникального в практике этих районов, комбинация таких факторов может быть воспроизведена более широко.
Точное представление о действии процианидинов на организм человека предстоит изучать, и ученые собираются применять дозированное введение этого компонента в клинических условиях. А пока, приемлемым рецептом для более здорового сердца остаются нескольких бокалов в день экстрактивного красного вина."

Не вижу никакого вреда в добавлении натуральной воды и натурального сахара в сусло к высокоэкстрактивным ягодам амурского или гибридного винограда. Без этого Вы вообще можете ничего из них не выдавить. Европейский виноград сам по себе более водянистый, так что предрассудки - типа если добавил воды с сахаром и вино уже не полезное и не натуральное, это всё европейские понты. :bue2:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Сергей Анатольевич
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 13 мар 2016 19:51
Откуда: Владивосток. Дача за Кипарисово
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#17

Сообщение Сергей Анатольевич »

САД писал(а): Не вижу никакого вреда в добавлении натуральной воды и натурального сахара в сусло
Вопрос не в сахаре и воде, а в их количестве. Когда в сусле сока только четверть, а остальное вода с сахаром - мне лично не нравится. Это уже скорее "винный напиток", а не вино. Каким бы вкусом оно не обладало.
Аватара пользователя
САД
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:41
Откуда: Хороль
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 399 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#18

Сообщение САД »

Viktor1950 писал(а): А мне нравится Маршал Фоч, ранний, сладкий, прекрасный краситель.
Из Фоч только один год получилось очень вкусное вино типа кагора, а в основном его осы с шершнями задалбывают, гроздь плотная ягода закисает, плёнчатые дрожжи надо убивать. Как Вы делаете вино горячим прессованием с культурными дрожжами? :pardon:
С уважением, Сергей Анатольевич. :smile:
Аватара пользователя
Viktor1950
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 31 мар 2016 11:46
Откуда: Хабаровский край, район им. Лазо. с. Полётное.
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 417 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#19

Сообщение Viktor1950 »

Ягоды по плечики в 3х литровую банку и 2 стакана сахара. Закрываю полиэтиленовой крышкой и на два месяца в тёмное место. Можно пробовать.
Аватара пользователя
Сергей Анатольевич
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 13 мар 2016 19:51
Откуда: Владивосток. Дача за Кипарисово
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Сорта винограда для приготовления вина

#20

Сообщение Сергей Анатольевич »

На вчерашней встрече садоводов на базе Макаревича для дегустации предоставили свои вина трое. Подавляющее число вин были купажные (красные -все 100%). Широко представлены плодовоягодные. Безоговорочным лидером виноградного виноделия стал сорт "Маршал Фоч", он присутствовал практически во всех купажах. Также пользуются у виноделов популярностью сорта "Адэль" и "Алёшенькин".
Ответить

Вернуться в «Вино из винограда»