Когда открывать виноград и как избежать гибели почек

[Relh]

makarova, на вскидку войлок пару градусов ночного мороза терпит.

[Olga_Viktorovna]

В теплице уже прививки пора делать. Толщина привоев позволяет.

Вчера в теплице прикрутила Шайн мускат на Амурца. Развитие однолетних кустов опережает трехлеток, в ог столовка под щитами и 60 агротексом, вчера вернули поверх пленку

[Голдфингер]

Осенью однолетние саженцы обрезал на 6 почек, укрыл 45 лутрасилом в два слоя, сверху зелёными мусорными мешками, потом засыпал 10 см песка или таким же слоем земли.
Сегодня открыл, все земля под укрытием в паутине плесени, виноград мокрый и черный. Какие-то почки облетели под пальцами. Вопрос - в чем ошибка, вроде все слои воздухопроницаемы.

[Аркадий]

укрыл 45 лутрасилом в два слоя, сверху зелёными мусорными мешками,

вот этого не надо было.

[Spektr]

Не очень понимаю. В этой теме некоторые пленку убирают с винограда аж в конце апреля. Так вот вопрос. Я оставил пленку поверх слоя дорнита. Пока снег таял, вода по обыденности затекала под дорнит, то есть сейчас по укрытием огромная влажность. Может пленку надо все же убирать? +24 через неделю + пленка + влажность убьют лозу, разве не так?

[Игорь]

В теплице уже прививки пора делать. Толщина привоев позволяет.

Это как понимать, зелёные побеги выросли до 5-7 листьев, или Вы делаете прививки во время плача?

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Пардон, не посмотрел дату сообщения, оказывается это май прошлого года, тогда всё понятно.

[Виктор_С]

...оставил пленку поверх слоя дорнита. Пока снег таял, вода по обыденности затекала под дорнит, то есть сейчас по укрытием огромная влажность...

Spektr, никак в толк не возьму, и виноград и персики в плачевном состоянии. Почему у тебя талая вода затекает под укрытие с намоканием утеплителя? Обычно укрытие всегда делается "горбиком". Кто больше делает его, кто меньше. И посадки на бугре небольшом, как правило. И это позволяет дорниту не намокать целиком. Примерзают только края. С помощью небольших ухищрений оттаиваем и приподнимаем противоположные края- вот и вентиляция.
А плесень и чрезмерная мокрота это в не дышаших, не вентилируемых пространствах. Воздухопроницаемость дорнитов весьма недостаточна.
Да еще когла неверно утепление сделано, что позволяет легко конденсату образовываться.

[Виктор_С]

И еще про укрытие. Про плёнку-синьку-рисовку.

20240401_125146.jpg

Вот в таком состоянии находится полотно синьки. Это "пожившая" синька отлично выполняет свои обязанности верхнего слоя. Ни плёнка, ни рисовка этого сделать не могут. Они или герметичные, или уже разрушаются от атмосферы и ультрафилета.
Синька же при аккуратном обращении еще 3-5 лет послужит.

[Виктор И]

Открыл виноград, весь черный, влажный и белая пушистая плесень кое-где. Укрывал один ряд закапывал, листья, пенопласт и палатка. Второй ряд решил попробовать - листья, картон, пенопласт и палатка. Результаты одинаковые. Никак не решусь на воздушное укрытие. Посмотрим что оживет.

[мая]

Я со своего винограда укрытие сняла но еще не раскапывала, оставила до выходных

[Дачница2020]

Открыл виноград, весь черный, влажный и белая пушистая плесень кое-где. Укрывал один ряд закапывал, листья, пенопласт и палатка. Второй ряд решил попробовать - листья, картон, пенопласт и палатка. Результаты одинаковые. Никак не решусь на воздушное укрытие

У меня опыт сухого укрытия небольшой, всего года 4. Но этот год конкретно показал, что интуитивно всё делала правильно. А именно: осенью под кустами всю землю укрыла прозрачной плёнкой (для ускорения вызревания лозы - но это другая осенняя история). Решила плёнку в зиму не убирать. Сухое укрытие было очень многослойное (оно включало обмотку связанных лоз чёрным спанбондом, затем сверху по дугам двойной спанбонд, затем мешки со стружкой, затем слой плёнки, затем сверху рисовка). Никаких отверстий для проветривания не оставляла - всё герметично заложила досками вокруг по плёнке с рисовкой . Конечно, немного переживала - читая здесь о мокрой лозе и о том, что многие уже сделали отверстия для проветривания. В итоге на сегодняшний день: уже всё проверила, посмотрела - лоза абсолютно везде сухая. Я на это и надеялась. Потому что по логике если разбираться - откуда вообще берётся эта сырость? Считаю, что от земли (ведь верхнее укрытие-то сухое, т.е. должно защищать от осадков). Сыро под укрытием становится особенно когда земля весной оттаивает (или как в нашем случае в Хабаровске - снег упал на не замёрзшую землю). А я получается сырость земли отсекла её укрытием полиэтиленовой плёнкой. Поэтому сейчас, убедившись что лоза сухая, снова укрыла лозы герметично без продухов, но уже без утеплителя из мешков и без полиэтиленовой плёнки. Я знаю, что многие опытные виноградари наоборот задерживают холод в земле. Но у меня пока получается свой путь. Буду ждать плача лозы, тогда совсем открою. В этом году земля под моим укрытием почти совсем не замерзала, т.к. арматура вошла в землю на 40 см сразу после открытия. Что я хотела сказать вкратце этим постом: чтобы исключить выпревания почек: 1) нужно землю укрывать плёнкой; 2) нужно чтобы верхнее укрытие было водонепроницаемым; 3) не бояться закутывать лозу - она от этого не "задохнётся".

[Игорь 65]

1) нужно землю укрывать плёнкой; 2) нужно чтобы верхнее укрытие было водонепроницаемым; 3) не бояться закутывать лозу - она от этого не "задохнётся".

Я конечно сильно извиняюсь , но ваши выводы совсем не обязательны , и это я говорю не вам.У вас получается хорошая зимовки при таком укрытии и очень хорошо.Просто для других виноградарей.Землю можно не укрывать пленкой.Верхнее укрытие не должно быть водонепроницаемым.Лозу лучше не закутывать , не изолировать от земли.
Это мой опыт сухого укрытия.И это я говорю только для начинающих ,они могут пойти более простым путем ( менее трудоемким), но согласно "моему" опыту не менее эффективным.
Еще раз извиняюсь за некоторое противоречие вашему опыту.

[Сергей Алексеевич]

Про два последних сообщения.

Такой танец мне не станцевать. Канавка, в неё лозу и землю обратно. Если зима без снега, как эта, сверху 10см соломистых материалов. Неизменно хороший результат.

Приходилось видеть виноград который по какой-то причине доставали с земли 25 мая. Побеги по пять см. Ни какой плесени.Через три дня позеленели. Кусты были с урожаем в обычные сроки.

[Аркадий]

лоза сухая

Дачница2020, а на срезе? рановато выводы делать.

[sergei200959]

снял с винограда весь утеплитель, на сколько возможно просушил и прикрыл банером и подобным материалом от иссушения , теперь в ближайшие выходные обработаем медным купоросом . подсушим и опять под укрытие, далее ждем раскрытия почек и подвяжем на шпалеру, обычно совпадает с 9 мая. как в этом году, вполне возможно и раньше при такой погоде

[Голдфингер]

снял с винограда весь утеплитель, на сколько возможно просушил и прикрыл банером и подобным материалом от иссушения , теперь в ближайшие выходные обработаем медным купоросом . подсушим и опять под укрытие, далее ждем раскрытия почек и подвяжем на шпалеру, обычно совпадает с 9 мая. как в этом году, вполне возможно и раньше при такой погоде

24 в ночь Гисметео даёт + 1, снег с дождем. У кого участок в низине вполне и минус может нарисоваться. У меня осенью и весной нередко ночные на 2-4 градуса ниже городских значений.

IMG_20240416_102837.jpg

[sergei200959]

снег с дождем

даже если и будет несколько градусов минус. нет в этом ничего страшного, лоза укрыта слегка, земля до этой даты прогреется, ничего не померзнем, держать под утеплением когда на улице за +20 плохое начало на сезон

[Владимир-27]

: чтобы исключить выпревания почек: 1

Вы хотя бы раз видели выпревшие почки на винограде? Я ни разу. А застилание почвы плёнкой в без снежную зиму может сыграть злую шутку. А излишне сухой воздух в укрытии при замëрзшей почве может высушить лозу.

[Дачница2020]

Владимир-27, конечно, всё может случиться. И я никого не призываю делать так как я - я сама уже подумываю, как бы облегчить мне всё это дело. А плёнку я стала укладывать из-за укрытия мешками со стружкой: чтобы стружка не напиталась влагой. Ну и лоза также оказывается сухой. Про выпревание почек, наверно, не стоит переживать: видела опыты, как по нескольку суток лозу погружали в воду и глазки все оставались живы; прорастали потом. Однако...для чего тогда виноградари делают продухи?

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

а на срезе? рановато выводы делать

Так я ж не первый год так делаю, а уже несколько лет. Пока полёт нормальный. Кстати, у меня уже начинает плакать Венус.

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

Канавка, в неё лозу и землю обратно. Если зима без снега, как эта, сверху 10см соломистых материалов. Неизменно хороший результат.

Вот я тоже о таком укрытии подумываю. Но переживаю, что копая канавку -могу повредить корни. Можно будет поэкспериментировать для сравнения.

[мая]

У меня лучше всего работает укрытие землей, пока маленькие лозы укладывала в канавки, сейчас с соседней грядки накидываю землю, и сверху земли хвойный опад, лутр, пленка, доски, чтоб наверняка