Ну не знаааю если кш Потапенко и кш Уникальный это одно и тоже. То более хворобный у нас был только ЧБЗ. С которым распрощались. Уникального судьба тоже уже решена
Да хорошо опылился, да хорошо нагрузился, но милдью больше, даже чем на Адэль.
Для себя определились, что будем выращивать только то, с чем не нужно бороться . Ну и что бы вкус нравился. По этой причине ассортимент резко сокращается
Вильдер, Марс, Уникальный - "все в сад ... я сказала -в сад"
makarova писал(а): ↑08 окт 2022 10:19
Ну не знаааю если кш Потапенко и кш Уникальный это одно и тоже. То более хворобный у нас был только ЧБЗ. С которым распрощались. Уникального судьба тоже уже решена
Да хорошо опылился, да хорошо нагрузился, но милдью больше, даже чем на Адэль.
Для себя определились, что будем выращивать только то, с чем не нужно бороться . Ну и что бы вкус нравился. По этой причине ассортимент резко сокращается
Вильдер, Марс, Уникальный - "все в сад ... я сказала -в сад"
Оля, К-ш Уникальный гуляет несколько клонов.У меня от Сергея Козлова,а у него о Дмитрия Викторовича.Но у меня не болеет.Все таки климат влияет. У меня и Алешинкин и Эдна не прижились.
У нас Уникальный от Макаревича
И вот с чем я абсолютно согласна. Подбираем сорта (не важно чего клубники, винограда, груш и тд) подходящие к нашим условиям, агротехнике, вкусу
Может конечно я и неправ, но у вас Сергей, климат для винограда хуже чем у makarova, хотя бы потому что в Анисимовке более континентальный климат, и соответственно влаги и болезней должно быть меньше чем на Чуркина, и если у вас Сергей, кишмыш Уникальный не болеет ,а у makarova, очень болеет, то скорее всего у вас просто два разных винограда под одним названием.Все же клоны это несколько не то.Ну мне так кажется.
Всем привет.
На сегодня на кустах осталось часть урожая Молдовы, сахар 16 брикс. После морозов она становится слаще, каждый год оставляю несколько кистей. Листва уже побита повторяющимися морозами -6С, на некоторых сортах (Монарх, Цитронный, Васьковского 5...) листва облетела сразу же после мороза. Лоза вызрела.
2022_1008_133050_001.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Сегодня сделал предварительную обрезку винограда в теплице. По границе вызревший и не вызревший лозы. По жёлтой лозе. Окончательную обрезку буду делать как мороз доберется до листьев в теплице.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Вчера собрала последний виноград - Юлиан, 6 вёдер. Немного не дозрел. Начала сушить, вроде съедобный получается - сладкий, с кислинкой. Но как это долго и муторно - доставать косточки из каждой ягодки.
Сегодня начала разборку шпалер - отвязываю лозы, опускаю на землю. Обрезать планирую в следующие выходные. Но уже сейчас заметила множественные повреждения лоз древесницей. И главное разрезаешь лозу по повреждению, а гусеницы там нет - изгадила лозу и ушла дальше вредить.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Игорь 65 писал(а): ↑08 окт 2022 23:17
Может конечно я и неправ, но у вас Сергей, климат для винограда хуже чем у makarova, хотя бы потому что в Анисимовке более континентальный климат, и соответственно влаги и болезней должно быть меньше чем на Чуркина, и если у вас Сергей, кишмыш Уникальный не болеет ,а у makarova, очень болеет, то скорее всего у вас просто два разных винограда под одним названием.Все же клоны это несколько не то.Ну мне так кажется.
Всем привет.
Игорь, у меня Вы правы климат хуже чем у Макаровой.Ноу меня и Адель не болеет и Сувенир Васьковского, саженцы из Арсеньева,наверное клоны или приспособились к моим * илеальным * условиям...Те , кто болеет и плохо плодоносит, ягода плохая ,под топор или перепрививка, тем более новых сортов много,надо испытать.
Сергей, Добрый день.Это хорошо что у вас есть сорта которые не болеют.Я бы и не стал комментировать предыдущие посты, просто меня немного напрягает то, что мы легко даём названия сортам ХЗЧ, говорим про клоны .Я понимаю , что это пошло не от приморцев, хотя и приморцы тут есть, все же главный поставщик это Воронежский виноградарь , это с его легкой руки пошло много новых-старых сортов и клонов.
Насколько я понимаю клонирование это повторение бесконечного множества исходного продукта , или большого количества ,при полном повторении его сути.А чтобы появился клон у которого другие свойства нужно чтобы произошел сбой в системе.
Я к тому , что в нашем случае клон какого либо сорта может появится случайно только при посадках больших количеств кустов одного вида , так появился сорт Фронтиньяк гри и блан, но в условиях Приморского края появление новых клонов бесконечно мала , в естественных условиях.
Ну и удачи вам в вашем деле, если захотите что нибудь испытать из того что есть у меня, готов поделиться.
Игорь, может быть я не прав, но клоном можно назвать небольшое отклонение от родителя, например-рыхлая гроздь, как у меня Адель, ну наверное условия, при которых это рыхлая гроздь появляется.И потом наверное это так называемый клон, отклонение как хотите называйте.Главное, чтобы виноград всем нравился по урожайности,устойчивости и т. д. Вообще нам в Приморье надо увеличиват количество так называемых *рабочих лошадок*, типа Адель, как сказал Илья Геннадьевич Ульянов.
Вообщем вопрос за виноград
Недалеко был от нас , он и сейчас есть, питомник
Где продавали много сортов саженцев винограда в том числе несколько сортов выведенных с использованием Амурского винограда.
Но теперь этот питомник на опте и борода мне.
Хотел бы спросить может не только у приморцев, а у более северных виноградарей...
Есть ли сорта которые могут кушать дети например
Неукрывные
Выдерживающие так скажем минус40-42
Или это всё несъедобно
Если есть то какие эти сорта
рудаков юрий писал(а): ↑11 окт 2022 18:58
Вообщем вопрос за виноград
Недалеко был от нас , он и сейчас есть, питомник
Где продавали много сортов саженцев винограда в том числе несколько сортов выведенных с использованием Амурского винограда.
Но теперь этот питомник на опте и борода мне.
Хотел бы спросить может не только у приморцев, а у более северных виноградарей...
Есть ли сорта которые могут кушать дети например
Неукрывные
Выдерживающие так скажем минус40-42
Или это всё несъедобно
Если есть то какие эти сорта
понять бы о чем речь?
рудаков юрий писал(а): ↑11 окт 2022 18:58
минус40-42
а есть ли такой в природе? прям на Колыме можно выращивать.
Новинки, выведенные Александром Ивановичем Потапенко, на основе отборных форм амурского винограда.
В итоге полувековой подвижнической работы А.И. Потапенко удалось преодолеть генетический консерватизм дикого амурского винограда, соединяющего зимостойкость и иммунность с высокими вкусовыми качествами. Отныне у России есть по-настоящему свой виноград и она может считаться по-настоящему виноградарской страной, как, например, Франция или Италия. Это сравнение наполнено глубокого смысла и значимости, если сопоставить климатические условия наших стран.
Первыми помощниками Александра Ивановича в длительном селекционном процессе были члены его семьи – жена Людмила Павловна и дочь Марина. Обширный опыт гибридизации убедил, что межвидовые скрещивания не позволяют соединить зимостойкость амурского винограда и качества плодоношения культурных сортов. Все более зрело убеждение в необходимости прямого окультуривания амурского винограда. С целью поиска наилучших отборных форм таежного винограда А.И. Потапенко инициировал пять экспедиций в тайгу, проведенных сотрудниками Всероссийского НИИ виноградарства и виноделия, и четырежды участвовал в экспедициях сам в Приморский край.
В конце 70-х годов прошлого века на Нижний Дон пришла беде в виде крайне опасного вредителя винограда – филлоксеры, и Александру Ивановичу вместе с семьей и генофондом амурского винограда пришлось перебазироваться на Южный Урал. На месте, однако, оказалось, что условия здесь слишком суровые даже для неукрывной культуры амурского винограда, и в 1984 году окончательным селекционным центром стало село Оленье на берегу Волги в 60 км севернее Волгограда.
Именно здесь в итоге нескольких туров внутривидовой гибридизации, наконец, удалось вывести амурский виноград из генетической консервативности.
К сожалению, значение этого достижения не было понято ни новым руководством головного отраслевого института в Новочеркасске, ни руководством сельхозакадемии. Успешно начавший работу опорный пункт с небольшим коллективом сотрудников был расформирован. Селекционная работа была продолжена на расширенном приусадебном участке.
Ученый-селекционер надеется, что значение его работы и достигнутые результаты будут оценены, и он обретет помощников и продолжателей важного для страны дела. Александр Иванович Потапенко являлся почетным академиком Экологической академии.
Памяти Тура Хейердала. Получен в результате межвидовой селекции отборных форм амурского винограда. Это гибрид нового поколения, имеющий высокую зимостойкость в пределах минус 35 градусов Цельсия, крупную гроздь – 250-300 г, крупную темно-синюю ягоду до 3,5 г и вкус европейских сортов с высокой сахаристостью до 25% и устойчивостью к болезням. 7 сентября аномального 2006 года, как это уже многократно отмечалось, ягоды были отменно спелыми. Значит в оптимальные по погоде годы, созревание приходится на середину-вторую половину августа.
Этой новинкой положено начало повсеместному сорту для северных районов вплоть до 60-й полярной параллели.
Автору этих строк довелось одному из первых убедиться в исключительных достоинствах, а также выпала честь принять участие в присвоении названия этому «новорожденному». Относительно названия обсуждалось несколько предложений. Но была поддержана аргументация Александра Ивановича: семью Потапенко многие годы связывали теплые дружеские отношения с известным норвежским путешественником. Этому популярному человеку кроме широко распространенного сорта Тур Хейердал посвящены также сорта Аку-Аку и Кон-Тики и самая последняя новинка – Один.
Один. Произносится это название с ударением на первой букве. Также из ряда амурских гибридов. Почему такое странное название? У норвежцев есть божество, которое покровительствует путешественникам, оберегает их от опасностей, приводит к намеченной цели. Тур Хейердал незадолго до кончины высказал пожелание, чтобы Александр Иванович свой новый сорт назвал этим мифологическим именем, знамение которого всегда сопутствовало удаче в рискованных океанских странствиях. Завещание друга выполнено.
Очень морозостойкий гибрид, подтверждением является то, что он перенес не просто суровую, а полярную стужу 2005-06 гг., когда стояли морозы под 40 градусов. И не только успешно пережил, но и дал урожай. Ягоды темные, до 22 мм, сочные и сытные, сахаристость 23%, устойчив к болезням.
Аметистовый (Цимлянский черный х Амурский) х Амурский. Срок созревания – конец августа – начало сентября. Кусты сильнорослые, очень декоративные с крупными, слегка гофрированными листьями. Высокая урожайность, по 3 грозди на побеге, крупные до 300 г, конические, плотные. Ягоды 2,5 г, темно-синие, насыщенного, приятного вкуса, сахаристость 21-23%. Устойчив к болезням, морозостойкость 35 градусов.
Неретинский. Получен тем же методом, что и предыдущий. Этот метод называется переменный бекросс. Назван в честь предпринимателя Неретина в благодарность за помощь и поддержку в трудный период. По своим параметрам очень близок к Аметистовому, но более сахаристее и созревает даже несколько раньше. В купаже этих двух сортов получаются изумительные вина. К сведению, все амурские гибриды А.И. Потапенко дают до 70% сока.
Новый русский (Русский ранний х Амурский). В селе Оленье созревает в конце июля. В 2006 году, когда повсеместно наблюдалось запаздывание созревания на полторы-две недели, подошел в начале августа. Кусты выше средних, побеги вызревают и окореняются хорошо. Грозди цилиндро-конические, средней плотности, 500 г. Ягода светло-зелено-розовая, красивая. Может быть округлой и удлиненной. Кожица тонкая, мякоть нежная, сахаристость 23%, вкус чистый и приятный. Конечно же, это привлекает ос. Устойчив к болезням, можно не опрыскивать, морозостойкость – минус 28 градусов, что позволяет зимовать под слоем снега. Есть прямой смысл испытать этот сорт в самых северных районах.
Ожидая нашего приезда, Людмила Павловна, жена Александра Ивановича, хранила гроздья в холодильнике полтора месяца. Ультраранние ягоды за это время, конечно, несколько «сдали» в своих достоинствах, но все равно были очень хороши.
Агатам (Агат Донской х Амурский). Срок созревания – конец августа – начало сентября. Столово-технический. Кусты сильнорослые. Грозди по 500 г, ягоды темно-синие, покрыты густым пруином, округлые, до 3 г, сахаристость до 25%. Осами не поражается. Устойчив к болезням. Морозостойкость – до минус 35 градусов. Вкусен в свежем виде, получается отличное вино. Особенно вкусны соки, имеющие тонкий аромат розы.
Амурский Потапенко – 1, -2, -3, -4, -5. Это семейство появилось в результате многолетнего селекционного процесса – внутривидового скрещивания отборных форм амурского винограда. Срок созревания от ранне-среднего до среднего. Кусты средне-сильнорослые. Грозди цилиндро-конические, плотные, 170 г, наиболее крупные – до 410 г. Ягоды мелкие, крупные, черные. Сахаристость сока до 23%, кислотность - до 8 г/л, выход сусла – 70%. Урожай с куста до 8 кг. Дегустационная оценка сока – 8,8 балла, вина – 8,4 балла (очень высокие). Побеги вызревают хорошо – до 95%. Устойчив к грибковым болезням, химзащиты не требуется. Виды выдерживают до минус 35 градусов воздуха и минус 20 градусов в почве. Часто путают с Изабеллой. Устойчив к болезням. Следует однако сказать о результатах зимы 2005-06 гг, когда столбик термометра в селе Орлово под Воронежем, где проходят испытания эти виды, опускался до минус 38 градусов. Лозы двухлетних кустов подмерзли до снежного покрова. Благо, что слой снега в этом месте был 1,3 м. Все, что находилось под снегом, благополучно сохранилось и активно развивалось с наступлением весны. Приземный ярус был буквально усыпан соцветиями. Идет для соков и хорошего вина.
Амурский крупноплодный. Раннего созревания. Кусты выше средних. Грозди 150-200 г, темно-синие с пруном, 3,2 г, сахаристость 23%, устойчив к болезням, морозостойкость -минус 40 градусов.
Амурский фиолетовый. Является аналогом предыдущего.
Кишмиш Потапенко (Кишмиш уникальный х Амурский). Для созревания ягод требуется в пределах 2400 градусов активных температур, что по времени соответсвует второй половине августа. Гроздь крупная и средняя, коническая, часто с крылом. Ягода округлая, 1,5-2 г, темно-синяя. Мякоть сочная. Высокая урожайность, нормирование проводится перед цветением. Устойчив к болезням, повышенная морозостойкость.
Кроме названных, А.И. Потапенко дал путевку в жизнь следующим сортам: Брускам, Тукай, Амирхан, Мариновский, Каравчинский (Терновый, Окуджава), Первенец Амура, Оленевский Черный, Юрискибский, Кишмиш розовый.
Сеянцы. На делянке селекции имеется несколько сотен сеянцев. Все они выросли из семян отборных форм, полученных в результате межвидовой селекции амурского винограда. Они еще не плодоносили. Все их надо рассадить, вырастить до первых гроздей, а затем отобрать самые показательные. Очень может быть, что среди них окажутся гибриды с исключительно высокими данными.
По возрасту и состоянию здоровья, а также из-за тесноты на участке А.И. Потапенко не в состоянии довести эти сеянцы до логического завершения. Помощников у ученого-селекционера нет. Поэтому он готов на самых льготных условиях передать эти сеянцы в старательные порядочные руки. Нужно дорастить взятое количество сеянцев, наблюдая одновременно за устойчивостью к болезням и атмосферным изменениям, степенью вызревания побегов, получить грозди, в итоге отобрать самые лучшие. Такие получат статус новых амурских сортов, а их «воспитатели» будут считаться соавторами рядом с их создателем ученым-селекционером А.И. Потапенко.
Назад к "Посадке и уходу"
Смоленский Региональный Общественный Фонд ветеранов и сотрудников подразделений специального назначения и спецслужб Вымпел-Гарант
Юрию Михайловичу Чугуеву присвоили звание «Почетный гражданин города Смоленска» (посмертно). подробнее >>
Биография ЧУГУЕВА ЮРИЯ МИХАЙЛОВИЧА >>
Специальный репортаж "Виноградная долина" (ГТРК Смоленск)
Смотреть видео >>
Вести на ГТРК "Смоленск"
04.09.2016
Смотреть видео >>
О монастырском винограде
20.12.2015 г.
Выступление на монашеском собрании
Читать подробнее >>
Передача на ГТРК "Смоленск"
12.05.2016
Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Что то вот нашёл
рудаков юрий писал(а): ↑11 окт 2022 18:58
Неукрывные
Выдерживающие так скажем минус40-42
На всякий случай уточню - а почему именно неукрывные? Я так понимаю у вас со снегом проблем нет. Много относительно неплохих виноградов, которые достаточно просто скинуть на землю и прикрыть чем-то. Дальше снежная шапка накроет и лоза прекрасно так перезимует.
Как на юге оплетенные виноградом беседки и стены дома и построек
При наличии съедобных ягод
Кстати у нас виноградом занимаются уже давно и всё более широко
Много сортов пользуют
Но всё укрывной
Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
Оленевский и неретинский
Эти сорта видел в одном Омском питомнике
Нынче смотрел, уже нет в каталоге, да он и оптом торгует.
Несколько сортов, что выдерживают минус 35 можно пустить по дому - наверное тепло от дома должно помочь перезимовке .
А те что выдерживают минус 40 наверное можно выращивать на хороших экспозициях участка заветром.
По снегу: он не всегда в достаточном количестве до января... Бывает даже в начале февраля его см 10 -15
У нас центр материка и осадков не так много.
Позавчера хотел было обрезать виноград в ог так альфа не очень плачет, а вот мукузани просто зарыдал. Так что обрезку прекратил.. в прошлом году обрезал 25 октября и было всё
Не трать время на людей, у которых нет времени на Вас.
Все обрезал, пришпилил, все лишнее сжег, черенки на весну нарезал , подписал, временно спрятал , потратил 4 трудодня примерно, может чуть больше, осталось после заморозков укрыть , еше 2-3 трудодня , и все , свобода , до весны.У меня тоже немного плакала лоза, но прошли морозы, лист засох , и движение от корней к листья и наоборот прекратилось, ну или во всяком случае полезные вещества в верхнем слое винограда вырабатывается перестали, поэтому смело обрезаю, не жду когда придут морозы,мне так спокойней, а то вдруг какие либо непредвиденные события .
Всем привет.
если кш Потапенко и кш Уникальный это одно и тоже. То более хворобный у нас был только ЧБЗ. С которым распрощались. Уникального судьба тоже уже решена 
... я сказала -в сад" 
в прошлом году обрезал 25 октября и было всё 
