Около абрикосовая болталка

Общая тема, текущая информация о проблемах и достижениях форумчан

Модераторы: Александр Мамаев, Mimoza

Аватара пользователя
Джиз
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 18 мар 2021 19:15
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 2764 раза
Поблагодарили: 2371 раз

Около абрикосовая болтанка

#181

Сообщение Джиз »

Qwert, думаю, вы не совсем верно понимаете. Ю.А. Лотенков говорил в таком ключе о неустоявшихся привоях. А конкретно о вегетативных гибридах или химерах, которые взяты с побега, образовавшегося в 100мм зоне прививки и состоящего из компонентов и дикого подвоя и культурного привоя. Вот именно такой, по его словам, сильно реагирует на качества подвоя и как нестабильный организм может уклоняться в ту или иную сторону. А старые устоявшиеся сорта прививают на что угодно, в них если и есть какие то изменения, то они незаметны. Так понимаю.
Галина
Марат
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 19 дек 2017 01:41
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71460 раз
Поблагодарили: 877 раз

Около абрикосовая болтанка

#182

Сообщение Марат »

shmel писал(а): 02 фев 2023 15:28 Qwert, не ну если сам Лотенков рекомендовал :lol: :lol:
А Вы молодец! Уловили суть трёпа. Как говорится это не мешки выгружать и не селекцией всю жизнь заниматься.
Аватара пользователя
Qwert
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 29 май 2022 19:25
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 474 раза

Около абрикосовая болтанка

#183

Сообщение Qwert »

Джиз писал(а): 02 фев 2023 16:16 Qwert, думаю, вы не совсем верно понимаете. Ю.А. Лотенков говорил в таком ключе о неустоявшихся привоях. А конкретно о вегетативных гибридах или химерах, которые взяты с побега, образовавшегося в 100мм зоне прививки и состоящего из компонентов и дикого подвоя и культурного привоя. Вот именно такой, по его словам, сильно реагирует на качества подвоя и как нестабильный организм может уклоняться в ту или иную сторону. А старые устоявшиеся сорта прививают на что угодно, в них если и есть какие то изменения, то они незаметны. Так понимаю.
Да, пересмотрел видео, речь там шла о закрепление свойств вег гибридов в основном.
Косточки с культурных местных сортов можно брать на подвой, если дерево планируется выращивать в своих же местных условиях. И то скорее всего первую зиму часть сеянцев сильно подмерзает, их отбраковать. А на хорошо переживших зиму можно прививать сорта.
Гай
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 мар 2020 03:55
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1331 раз
Поблагодарили: 294 раза

Около абрикосовая болтанка

#184

Сообщение Гай »

Qwert писал(а): 02 фев 2023 08:37 По моему мнению чисто маньжурский абрикос не самый лучший подвой, хоть и надёжный. Думаю лучший подвой получается с гибридных косточек. У нас растет какой то гибрид - плоды жёлтые , среднего размера, на вид как сортовые, а на вкус кислющие , есть невозможно. Так вот с этих косточек подвой хороший у меня получился, морозостойкий, активно растет и хорошо принимает прививки.
Лотенков так вообще рекомендовал прививать на подвой с сортовых косточек, типа с Амура, т. к дикий подвой якобы портит сортовые качества.
Завязывайте вы этот околонаучный Бред читать и транслировать на форумах… эти два товарища те ещё дельцы. Без обид - это правда так и есть .
TAG
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 16 янв 2020 12:09
Откуда: Сиреневка, северозапад
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 1063 раза

Около абрикосовая болтанка

#185

Сообщение TAG »

Зря Вы так, многие рекомендуют примерно тоже самое.
И абрикосы прививать на местные косточки и груши на сеянец Темы и яблони на сеянцы ранеток Пурпуровой и Янтарной, даже на сеянец Тонконожки. Хотя она сама, тут где то на форуме пишут, мало с какими сортами совместима.
Андрей
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Около абрикосовая болтанка

#186

Сообщение Владимир-27 »

TAG писал(а): 11 фев 2023 20:39 многие рекомендуют
Многие может и рекомендуют. А они академики сравнимые с Казьминым?
TAG писал(а): 11 фев 2023 20:39 прививать на местные
На Тему, возможно, на Ранетку пурпуровую, вполне но не на любые. И даже эти сеянцы будут менее надёжные чем Сибирская ягодная яблоня, и Уссурийская груша. Лучшего подвоя чем абрикос Манжурский в наших условиях нет. Большой процент сеянцев абрикоса культурных сортов не только слабозимостоек, но и склонен к выпреванию корневой шейки.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Поэтому массовое размножение это одно, а у себя в саду можно вить на что угодно, всё равно потом винить будет не кого. Ну или того кто это насоветовал.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Qwert
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 29 май 2022 19:25
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 474 раза

Около абрикосовая болтанка

#187

Сообщение Qwert »

Насколько помню, Казьмин писал , что сеянцы сорта Амур показывают приемлемую морозостойкость в условиях Хабаровска. А что нужно от подвоя - по идее только корни, при прививке в корневую шейку. А корни довольно морозостойки.
Что касается подопревания, я лично в разницу между культурными и дикими мало верю. Потому что и дикий маньжурский не растет в низких местах и даже на ровных местах редко. Только там где есть отвод воды выживают. Тем более любая косточка гибридна и говорить о свойствах ее сеянца нет особого смысла. Каждый сеянец это неповторимый организм.
anatolii25
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 10 мар 2016 23:03
Откуда: Вольно - Надеждинское
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 1083 раза

Около абрикосовая болтанка

#188

Сообщение anatolii25 »

Владимир-27, Владимир, скажите на что вы прививаете яблони, груши, абрикосы? Какие подвои у вас?
Григорьевич
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Около абрикосовая болтанка

#189

Сообщение Владимир-27 »

Qwert писал(а): 12 фев 2023 08:48 Каждый сеянец это неповторимый организм.
Конечно, только процент зимостойких сеянцев из косточек дикаря в разы больше чем из культурных, даже самых зимостойких.
anatolii25 писал(а): 12 фев 2023 09:34 Какие подвои у вас?
Разные. Есть и чистая сибирская яблоня, причём как мелкая так и чуть крупнее. Размером с вишню. Семена в ней чуть крупнее и работать с ними проще. Есть и на Ранетке пурпуровой, но саженцы не моего изготовления. Груша, знаю пару деревьев Дикой уссурийской в черте города. Семена крупные, всходы дружные. Слива. Сначала брал косточки с дички желтой. Потом стал ещё СВГ11-19 использовать. Опыт с Вишней войлочной не понравился. Абрикос. Тоже дикарь. У нас на бульваре полно претендентов.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Qwert
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 29 май 2022 19:25
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 474 раза

Около абрикосовая болтанка

#190

Сообщение Qwert »

Где то треть сеянцев из местных культурных косточек должны быть зимостойки. Прививки сортов на такие сеянцы должны лучше приживаться и срастаться. Что касается будущих плодов, это надо по изучать.
Слышал такой совет, применительно к абрикосам будет так: хочешь получить саженец Амура, посади косточки Амура и на этот сеянец Амур и привей. Тогда будет хорошая приживаемость и срастание.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Около абрикосовая болтанка

#191

Сообщение Владимир-27 »

Qwert писал(а): 12 фев 2023 18:38 Слышал такой совет, применительно к абрикосам будет так: хочешь получить саженец Амура, посади косточки Амура и на этот сеянец Амур и привей. Тогда будет хорошая приживаемость и срастание.
Да, советчиков нынче много. Порой такую пургу гонят. Жаль молодых садоводов. Глядя на таких советчиков столько шишек набьют.
Qwert писал(а): 12 фев 2023 18:38 посади косточки Амура
А где же их взять,то изначально? Чистые? Ведь все плодоносящие деревья привиты на дичку, и она уже (по вашему) повлияла на сорт. Сделала их плоды горьче, кислее, более терпкие. Вы предлагаете продублировать эти изменения сорта в худшую сторону? Или потратить на выращивание вегетативного клона сорта Амур? Так веточку для укоренения вы тоже возьмёте с привитого дерева? Других то деревьев сорта Амур не существует. Парадокс однако. :hahaha:
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
shmel
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 13 мар 2016 20:38
Откуда: хабаровск
Благодарил (а): 2053 раза
Поблагодарили: 6825 раз

Около абрикосовая болтанка

#192

Сообщение shmel »

Это называется верхов нахватались,не понимая сути. Мичурин писал про влияние подвоя и условий ,когда речь шла о растениях полученных с черенков молодых корнесобственных гибридов . Подвой мог уклонить будуший сорт в ту или иную сторону. Для этого, иной раз он прививал гибрид на сорт с нужными свойствами.
Аватара пользователя
Qwert
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 29 май 2022 19:25
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 474 раза

Около абрикосовая болтанка

#193

Сообщение Qwert »

Владимир-27 писал(а): 12 фев 2023 19:01
Qwert писал(а): 12 фев 2023 18:38
Да, советчиков нынче много. Порой такую пургу гонят. Жаль молодых садоводов. Глядя на таких советчиков столько шишек набьют.
Qwert писал(а): 12 фев 2023 18:38
:
И что случится страшного? Каких шишек?
Это не пурга, а советы от профессионалов ореховодов. Так делают с грецкими орехами, садят плод от сорта и на этот сеянец прививают этот же сорт, для лучшей совместимости подвоя и привоя.
В остальном натянули сову на глобус. Хотя подвой может влиять все таки на привой. Чаще на цвет плодов.
Половой гибрид это и есть новый сорт, ещё мало изученный. Его прививают на разное и смотрят как поведет себя на разных подвоях.
Аватара пользователя
Сергей Алексеевич
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 3269 раз

Около абрикосовая болтанка

#194

Сообщение Сергей Алексеевич »

Название темы: Около... полностью соответствует тому, что здесь обсуждается. Конструктивного ничего не несёт. Предлагаю её ( тему) закрыть .

Модераторам темы просматривать и бред чистить нещадно.
С уважением, Сергей Алексеевич.
Аватара пользователя
Владимир-27
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: 10 мар 2016 00:27
Откуда: Хабаровск(Хехцир)
Моя коллекция: http://www.plodpitomnik.ru/forum/viewto ... 413#p13413
Благодарил (а): 3440 раз
Поблагодарили: 16108 раз
Контактная информация:

Около абрикосовая болтанка

#195

Сообщение Владимир-27 »

Qwert писал(а): 12 фев 2023 18:38 Слышал такой совет, применительно к абрикосам будет так: хочешь получить саженец Амура, посади косточки Амура и на этот сеянец Амур и привей. Тогда будет хорошая приживаемость и срастание.
А, ну да, Это же про орехи.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Сергей Алексеевич писал(а): 12 фев 2023 20:54 Предлагаю её ( тему) закрыть .
Поддерживаю. Болтанка нам не нужна.
Владимир Алиханович. Верхняя часть склона, ЮгоВосточная экспозиция.
Аватара пользователя
Qwert
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 29 май 2022 19:25
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 474 раза

Около абрикосовая болтанка

#196

Сообщение Qwert »

Какая разница орехи или абрикосы. Принцип получения саженцев тот же.
Аватара пользователя
Сергей Алексеевич
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 3269 раз

Около абрикосовая болтанка

#197

Сообщение Сергей Алексеевич »

На ореховом форуме возможно и пройдёт номер. Здесь нет. Модераторы , АУ...
С уважением, Сергей Алексеевич.
Аватара пользователя
Qwert
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 29 май 2022 19:25
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 474 раза

Около абрикосовая болтанка

#198

Сообщение Qwert »

Сергей Алексеевич писал(а): 12 фев 2023 20:54 Модераторам темы просматривать и бред чистить нещадно.
Согласен. Главное определить сначала где бред , а где нет.
Аватара пользователя
Qwert
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 29 май 2022 19:25
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 474 раза

Около абрикосовая болтанка

#199

Сообщение Qwert »

Сергей Алексеевич писал(а): 12 фев 2023 21:08 На ореховом форуме возможно и пройдёт номер. Здесь нет. Модераторы , АУ...
Ау ).
Какая кстати у вас и модератора научная степень? ). Интересно просто.
Болтанка норм тема, не стоит удалять.
Аватара пользователя
Сергей Алексеевич
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 15 дек 2016 20:09
Откуда: Питомник ЛПХ Макаревич
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 3269 раз

Около абрикосовая болтанка

#200

Сообщение Сергей Алексеевич »

EBA804B9-251D-4B50-B6CF-68CCBAC5F2D1.jpeg

И сорок лет практики. Про степень У Павла Анатольевича в подмастерьях и пару десятков докладов на российских конференциях.

Тема будет закрыта. Как и прочие вред приносящие. Возьму под личный контроль.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Сергей Алексеевич.
Ответить

Вернуться в «Новости "подфорума Абрикос"»