Форум виноградарей и садоводов Дальнего Востока

Сергей Алексеевич писал(а): ↑27 янв 2023 20:44 shmel, рост в августе и сентябре на фоне полива совершенно недопустим для абрикоса. Это и есть причина иссушения невызревших побегов. Кроме меж в отведении воды может помочь и плёнка. Накрыть пленкой весь приствольный круг.

Дожди у нас и у Сани и у Владимира Алихановича и еще у многих идут в одно и то же время, хотя кол-во осадков разное. И тот же Саня ничего такого особенного не делает, как впрочем и многие другие. Конечно ,какието агромероприятия проводятся, но достаточно скромные . А абрикосы едят.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
anatolii25, холмы у вас могут быть от времени. Я тоже у себя такое наблюдал. У меня склон и к тому же хозяева удобряли,рыхлили плюс травку складывали и со временем получился холмик.

Сергей Алексеевич писал(а): ↑27 янв 2023 18:55
Из биология абрикоса. Требователен к теплу. Садим в самых тёплых, не ветреных участках сада. Лучше всего южная сторона дома или строений.

У меня немного сомнения по ветреному месту. Я наблюдаю такую картину. Абрикосы растущие в центре города около амура на утесе подвергаются самым сильным ветрам, но при этом растут хорошо. Я сделал вывод что ветер особой роли для абрикоса не играет. либо ветер + мороз, либо просто мороз. Но мороз не большой мороз играет роль в зависимости вегетативного роста в летний период. Тоесть если лето было хорошое для абрикоса то зимой он может выдерживать чуть больше минуса.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

shmel писал(а): ↑26 янв 2023 20:34 кто ведро абриков в Хабаровске на третий год собрал

Я проанализировал и думаю вы правы, абрикос это культура места, а мне наверное больше повезло в те года зимы были теплее. Посмотрим что будет этой весной. Вы пробовали сорта полу дикие как например Восточный?

На утесе! Влаги видит минимум. Первый плюс. Экспозиция склона какая? И грунт. Скала?

Как, говорят канадцы, ничто не может гарантировать, что абрикос будет расти в конкретных условиях. Абрикос считается"капризным" фруктом, даже в местах пригодных для его произростания

Отправлено спустя 24 минуты 21 секунду:
По южному Приморью. Как известно в условиях южного Приморья, особенно в Сад городе было много садоводов, которые занимались выведением сортоформ абрикосов. Это К. А. Адамчик., С. Волков, К. Н Фатьянов. Не знаю, может в питомнике С. А. Макаревича и испытывались эти сорта. Но питомник Макаревича, скорее можно отнести к северным районам. Но в южных районах они должны найти себе достойное место. В основном в Приморском, да и в Хабаровском краях абрикосы хабаровской селекции. Но время не стоит на месте. Появились канадские, амерканские, французские сорта абрикосов которые могут занять достойнойное место среди абрикосов в южном Приморье. Есть сорта абрикос позднего срока созревания, к примеру американский сорт Фриссон, у которого позднее цветения и позднее созревание плодов.

На утесе дички растут ,если что

На форуме томат помидор, есть ветка абрикос и там подобралась сильная команда сеятелей косточек абрикоса Урала, Сибири, пробуют Саратовский рубин, местные сорта ... предложил там посмотреть канадские или другие ............... обвинили адептом секты А. Грелля. Мне сие сравнение понравилось ... ( правда в Волгограде морозы от минус 25 до 30 бывают редко, а большинство сортов которые пробую 4-5 климатической зоны ... т.е. в принципе должны вписаться и дополнить ассортимент ).
Кроме того в селекции многих импортных сортов чего только не намешено, т.к. экспедиции многих стран собирают абрикосы всех стран и используют в селекции, тот же абрикос Скаут Канада корни которого ДВ, некоторые сорта с использованием китайских сортов ...многие сорта имеют способность к акклиматизации и имеют возможно более сильную зимостойкость, чем считалось.
Много статей что промораживают веточки, почки до минус 29, 35 и канадцы вроде это выдерживают с гибелью до 50 % образцов ... т.е. до минус 28 держат и плодоносят грубо, можно пробовать.

Если кто не знает кто энто такой ... А. Грелля, статский советник, садовод, выписка с википедии ...
От работ Грелля отталкивался в своих ранних опытах И. В. Мичурин. А. К. Грелль выработал теорию акклиматизации плодовых деревьев, согласно которой важным является подбор подвоев и привоев. Грелль считал возможным приучить южные сорта к условиям севера путём прививки черенков от взрослых растений этих сортов к зимостойким подвоям. Теория — по своему существу ламаркистская — оказалась несостоятельной; в 1905 году Мичурин «руководствуясь 28-летним опытом разведения плодовых деревьев в Тамбовской губернии» решительно заявил: «Акклиматизация растений возможна лишь путём посева. Никакой сорт иностранного происхождения, если он не имеет ещё на родине способности выдерживать понижение температуры, одинаковой с минимумом температуры той местности, куда растение было пересажено, не может акклиматизироваться путём переноса растений, черенков, отводков и т.п.… Не следует обманывать себя ложной надеждой.
Я понимаю, что многие сразу откажутся от прививок, большинство их безоговорочно поддержит, но для более уверенных в прививках и опытах, не всегда успешных ... рискну приложить небольшой список сортов абрикоса, испытываемый в Волгограде, Воронеже, Астрахани, Саратове ... и по которым есть положительные отзывы и плодоношение. Да на форуме томат помидор сообщили еще одну не приятную вещь ... вообщем в сланцевой форме абрикос не перспективен ... это толи московский опыт, толи другой ... уточнить можно в обсуждениях форума Зимостойкие сорта абрикоса на Урале ... форума томат помидор ... наводку на него получил в разделе жимолость канадская по моему.

Если что пытаемся разобраться с агротехникой. По максимуму устранить факторы мешающие выращиванию абрикоса. Поиск откорячек не перспективный путь.

Коллекционирование сортов не входит в приоритеты питомника. Привлекаются и используются в испытании сорта превосходящие по параметрам уже имеющиеся. Для увеличения ассортимента все подряд не используется. По этой причине не пошёл Бай и ряд других сортов.

Сергей Алексеевич писал(а): ↑27 янв 2023 22:53 На утесе! Влаги видит минимум. Первый плюс. Экспозиция склона какая? И грунт. Скала?

Грунт скала. Но я не про грунт, а про ветер и температуры. На утесе всегда дует ветер, но температуры не самые критичные зимой. Тоесть абрикос к ветреным местам устойчив, а к сильно сильным холодам нет. Если в низком холодном месте посадить абрикос на кучу пескогравия или стланца, он все равно даже если и будет расти, то будет мучиться и плодов можно будеиь увидеть раз в десять лет, а то и совсем не увидеть.

Экспозиция склона?

shmel писал(а): ↑27 янв 2023 23:51 На утесе дички растут ,если что

Даже дикий абрикос культура места. В природе они занимают места на сопках. Тоесть опять, где перепады температур не такие критичны. Поэтому только возвышеные места это основное правило, второе это грунт и агротехника.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Сергей Алексеевич писал(а): ↑28 янв 2023 12:31 Экспозиция склона?

Юго - западный

Отправлено спустя 53 секунды:
Большая часть западная, видом на китай

Ещё два плюса: скала и западный склон.

Три плюса в сухом остатке: минимум воды, слабоплодородный грунт, хорошая экспозиция склона.

Сергей Алексеевич писал(а): ↑28 янв 2023 12:58 Ещё два плюса: скала и западный склон.

Три плюса в сухом остатке: минимум воды, слабоплодородный грунт, хорошая экспозиция склона.

Ещё плюс высокое место. А ветер получается вреда не приносит.

ask-34 писал(а): ↑28 янв 2023 03:08 обвинили адептом секты А. Грелля

Я с вами в секту Вообще забавно, когда некто много почитавший и уверенно цитирующий классиков , при этом сделавший на пол мизинца начинает всех учить жизни. Слива, не южная, всего лишь из средней полосы, ежегодно подмерзающая и вымерзающая у нас 30 лет назад, после перепрививки на зимостойкий подвой ВВ, неоднократно, сейчас в четвертом поколении держит всё. И этот факт позволяет мне иметь надежды и уверенность в том, что прививкой таки можно повысить зимостойкость. Не всего и не всегда. Как и при посеве косточек.

Джиз писал(а): ↑28 янв 2023 15:14 что прививкой таки можно повысить зимостойкость. Не всего и не всегда. Как и при посеве косточек.

У меня был опыт, что привой немного изменил как вкус, так и размер плодов на яблоне.
Говорил ещё в 2003 году с местным опытным садоводом из гЗаводоуковска ( тюменская область)
Тот вообще говорил, что подвой может так на привой воздействовать, что и не поймёшь, что на двух разных подвоях один сорт яблок...
Размеры могут мегятся до двух раз, а по массе даже более, загар слова ( окрас) и немного сам вкус.
Возможно ещё влияние местных почв и инсоляции ( в добавок) .
Я как 27 летний мичуринец всё это слушал с " открытым ртом ".
Понятно, что и на зимостойкость подвой должен влиять в обе стороны ( усиливать, уменьшать)
Вопрос насколько

Кстати у меня в тот период вымерзло на новом месте всё практически ... Всё яблони, груша, вишни все.
Осталась смородина ирга малина боярышник.
Успел получить два урожая белого налива и пошла череда холодных зим . Грушу мучил лет 8 , одну яблоню стланцевую лет 15 , вишни и сейчас стоят переодически вымерзая до основания.
Стланцы там тоже жёстко вымерзали, так как снега там мало зимой, не получается даже 30 см за всю зиму а до сильных морозов часто 15-20 или даже 10 см всего было.
Этим летом был опять в этой деревни у приятеля в гостях. Он показывал мне свой сад. Полтора десятка полуобмерзших кустов и деревьев, некоторые вымерзали основательно и не раз. Что там плодоносит кое как. В целом удручающее зрелище
Не стал расстраивать его комментировать, что всё в камеди косточковые выпадут их грибы съедают да и по семечковым там только один сорт типо Уральского наливного ( яблоки небольшие) выглядит более менее. И это с хорошей ветрозащитной сад. Высокий забор на небольшую территорию.
Миллионы будут в Сибири на неблагоприятных местах пытатся выращивать плодовые сады. Питомники на этом зарабатывать. Колесо сансары практически

рудаков юрий писал(а): ↑28 янв 2023 16:07 Вопрос насколько

Прочитайте тему про трехэтажные саженцы.
Совсем недавно про неё упоминали.
https://www.plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?t=234

И тут интересно -
https://www.plodpitomnik.ru/forum/viewtopic.php?t=646

Наши садоводы тут изредка пишут, что абрикос многосортовой плохо себя ведёт. Рекомендуют прививать только одним сортом.

Сергей Алексеевич писал(а): ↑28 янв 2023 08:44 По этой причине не пошёл Бай и ряд других сортов.

.
Бай показал себя хуже хабаровских сортов, или вы его не испытывали?

Теория А. Грелля может эффектно вписаться в наблюдения Мичурина ежели ... в наши годы
- в Ростовской, Воронежской, Белгородской, Волгоградской областях заложить сады с перспективными сортами абрикос Сибири, ДВ устойчивыми к морозам до .... ( в зависимости от сорта ).
- В тех садах организовать прививку различными новыми сортами Европы, Канады, Китая ... устойчивыми к болезнями, поздним цветением, добрым вкусом, весом ....
- В тех же садах организовать сбор косточек, их обработку до какого то посевного материала с какими то характеристиками, способами посадки и т.д.

Этим занимается тот же Голубев, московские селекционера, тот же Никитский БС имеет большую коллекцию сортов и список доноров того сего, но пока создающий сорта абрикос с зимостойкостью до минус 30 и то редких. В принципе абрикос в регионах за минус 30 ... это уровень любительского садоводства ... в той же Канаде его растят в 6,7 климатической зоне, а в Китае повсеместно, а где холодно в теплицах ... причем объемы просто гигантские.

В Волгограде была станция ВИР, старенький сайт сохранил список сортов, которые там выращивались ... его более нет. В Белгороде агрофирма Росток занята этим вплотную, с сортами Китая в том числе и это большой плюс ( не использовать китайский опыт ... это господа дичь и тупость наших властителей, как и сбор населения в мегаполисы ... кормить которые будут китайцы химией ).

Да будут несовпадения, прочее но это будет шаг вперед, тем более ежели это будет подкреплено какой то внятной гос. программой, как в Китае 40 лет назад. В стране столько свободной земли, столько возможностей для развития садоводства, но все делается сейчас по сути сектами разных направлением, а не единой садоводческой наукой ... тады надо косточки абрикос разных сортов в Китае закупать ... ежели самим не вырастить.

На кой в Ростовской области сорта с Сибири и ДВ, если там Шалах и Краснощёкий будет расти.

Qwert, Шалах так себе сорт по вкусу, а Краснощекий тем более. Нет аромата и вкуса абрикоса выраженного. Даже жерделям уступают.