Мой опыт выращивания винограда, Мамаев А.Г. г.Хабаровск

[Olga_Viktorovna]

Пора переименовать в формировку "Мамаева" он так делал еще до снятия видеоролика на китайской плантации

Китайская формировка и та, которую я использую, в первую очередь отличаются по форме, а значит они разные.

Здравствуйте, Александр Георгиевич, Вашу фактическую формировку и надо бы назвать "формировкой Мамаева", она особенная, проверенная и дающая урожай винограда "западных" сортов в ОГ на малопригодных для этого землях.

куст должен быть оптимально нагружен побегами

а как теперь нагружаете кусты побегами, гроздями, сколько почек оставляете при обрезке, какие сорта выпали, какие остались, как отплодоносили прошедшим летом? Вопросов много, извините. но клуб на карантине

[Виктор_С]

Если компенсировать количеством гроздей недостаток нагрузки побегами , то качество этого урожая, при недостатке тепла и коротком безморозном периоде, обеспечить практически невозможно

Александр Георгиевич спасибо! Помозговать- почитать надо... Может придумается что. Хотя понимаю, чудес не бывает. Но ведь речь идет не о товарных объемах ягоды, а умеренном количестве хорошего качества.

[Olga_Viktorovna]

Выходит, в ОГ нам нужно наращивать многолетнюю древесину с длинными плодоносными побегами (шатровая формировка) и мощную корневую, увеличивать плодородный слой на приподнятых грядах со сплошным утеплением на зиму

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
А теплица для винограда мне понравилась в первый же сезон

[Виктор_С]

В первую очередь из-за большого количества осадков и высокой влажности, в результате которых происходит усиленный рост побегов. Для этого требуется больше пространства, чтобы оптимально разместить эти побеги. В противном случае - загущенность, это постоянно проводить зеленые операции, борьба с болезнями и т.д.

Александр Георгиевич, а как вариант, для нивелирования отрицательных факторов загущения, что если устроить увеличенную ширину верхней полки, и дальше свисающий прирост? Пусть гонит лозу, раз необходимость есть. Ну в разумных пределах, не допуская жирования. У разных сортов по разному. Ну от операций и обработок конечно не деться никуда. А что делать, коли с землей у нас напряженка?
Как вариант? Что скажете?

[Александр Мамаев]

а как теперь нагружаете кусты побегами, гроздями, сколько почек оставляете при обрезке, какие сорта выпали, какие остались, как отплодоносили прошедшим летом? Вопросов много, извините. но клуб на карантине

Сразу столько много вопросов, попробую кратко ответить.
1. Лозы плодоношения обрезаю на стрелки по 6-10 глазков, в зависимости от толщины побегов и степени вызревания и сучки замещения по 3-4 глазка, если есть такая возможность. В нашем климате все очень индивидуально, иногда приходится оставлять все, что вызрело, чтобы нагрузить куст на следующий год. Обычно с двойным запасом, чтобы весной было из чего выбрать и нагрузить куст побегами и гроздями. А дальше как у всех, если куст не "тянет" убираем лишнее, если побеги "жируют" - добавляем за счет волчков и пасынков.
2. Отвечу немного по-другому. Из оставшихся меня полностью устраивают Аметист новочеркасский, Блестящий, Аркадия (уже перепривитая), Преображение, Гурман ранний, Памяти учителя, Кишмиш Лучистый, Велес, Рута. План виноградника в добавленном файле.
3. По урожаю прошлого года - он меня устроил, с учетом того, что главное - качество винограда. Все было съедено семьей, родственниками, друзьями, друзьями детей, коллегами и учителями внуков. Не осталось даже на чачу, на которую обычно идет недозревший виноград.

План расположения кустов 2021 г..docx

[Виктор-27]

Я за последние две зимы каталог саженцев Авиной зачитал "до дыр", сравнивая технические характеристики сортов и ГФ, и выбирая самые интересные для заказа. И могу сказать, что практически все сорта и ГФ винограда, указанные на плане виноградника Мамаева А.Г. (за исключением 3-4) есть и в каталоге Авиной.
Почему об этом пишу? Потому что пару дней назад кто-то написал, что "крымские" сорта на Дальнем Востоке вымерзают, и заказывать их из Крыма не стоит. А тут реальный план опровергающий эти высказывания, причем виноградник Мамаева А.Г. находится в не в самой комфортной зоне Хабаровска для выращивания винограда. Порадовало еще и то, что многие сорта и ГФ на плане выбраны и мной для посадке на своем участке. Значит есть шансы на успех.

[Александр Мамаев]

Александр Георгиевич, а как вариант, для нивелирования отрицательных факторов загущения, что если устроить увеличенную ширину верхней полки, и дальше свисающий прирост? Пусть гонит лозу, раз необходимость есть. Ну в разумных пределах, не допуская жирования. У разных сортов по разному. Ну от операций и обработок конечно не деться никуда. А что делать, коли с землей у нас напряженка?
Как вариант? Что скажете?

Виктор Георгиевич, вряд ли я скажу для Вас что-нибудь нового. Для себя чётко определился, что при выращивания столовых сортов главное выбрать ширину междурядья. У меня 3 м, сейчас бы сделал минимум 4 м. Расстоянием между кустами можно "поиграть" - подсадить, удалить, перенести (катавлак). А ряд передвинуть проблематично.
Может быть Вам поможет книга Амирджанова. Я в свое время при выборе шпалеры очень внимательно штудировал её.

Амирджанов - Солнечная радиация....rar

[Виктор_С]

..сейчас бы сделал минимум 4 м....

Александр Георгиевич, "НЕТУ" ! К сожалению! Сделал бы тоже...

Отправлено спустя 13 минут 38 секунд:

Может быть Вам поможет книга Амирджанова. Я в свое время при выборе шпалеры очень внимательно штудировал её.

Спасибо! Перечитаю.По моему есть в электронной библиотеке. Как то попался файл, в нём целая библиотека. Больше сотни кажется. Старинные есть. С "ятями Ъ" еще.

[Виктор_С]

Александр Георгиевич, а что Лучистый, Августины и Запорожский с вопросиками? Пересортица или другие проблемы с кустами?

[Виктор_С]

Александр Мамаев, Александр Георгиевич, Вы упоминали губительную зиму 19го. А можно Вас спросить какие изменения внесены в технологию укрытия? Сроки укрытия? Материалы?
Перевод на Альфу вижу. Но есть еще и корнесобственные.

[Александр Мамаев]

Александр Георгиевич, а что Лучистый, Августины и Запорожский с вопросиками? Пересортица или другие проблемы с кустами?

Нет, пересортицы нет, эти кусты возрастом более 10 лет, пострадавшие в 2019 году. Под вопросом их существование.

Александр Мамаев, Александр Георгиевич, Вы упоминали губительную зиму 19го. А можно Вас спросить какие изменения внесены в технологию укрытия? Сроки укрытия? Материалы?
Перевод на Альфу вижу. Но есть еще и корнесобственные.

К сожалению, в 2019 году кусты пострадали больше не от технологии (системы) укрытия, а от качества укрытия. Предыдущие годы расслабили, укрывать стал кое-как, тем более были проблемы с ногой. Когда здоровья не хватает, отношение меняется. Еще хотелось определить "предел текучести" (по аналогии с металлами), вот и доопределялся.
Просчетом оказалась посадка кустов в шахматном порядке, по краям короба, а не по середине. В результате корневая система была за пределами укрытия, с возрастом все дальше.
Поменял деревянные щиты на ламинированную фанеру (18 мм), купил б/у по случаю. Дополнительно прикупил геотекстиль, чтобы перекрывать всю площадь виноградника. А сроки укрытия прежние.

[Olga_Viktorovna]

посадка кустов в шахматном порядке, по краям короба, а не по середине. В результате корневая система была за пределами укрытия, с возрастом все дальше.

Александр Георгиевич, а разве полметра имеет значение, ведь корни разрастаются на несколько метров?

Дополнительно прикупил геотекстиль, чтобы перекрывать всю площадь виноградника.

Вероятно, правильно укрывать всю площадь виноградника, ведь даже корни амурского винограда в лесу укрыты опавшими с деревьев листьями