Неукрывные сорта винограда, Хасанский боуса и другие

Kot vasya · #1

Все здравствуйте,
прошу совета...

тестю сосед предложил черенки винограда неукрывного сорт Хасанский Боуса. У него растет без укрытия, плетется по шпалерке.
Читаю соседнюю тему про укоренение, а сам про черенки соседа думаю, брать не брать...

DSCF1958.JPG

Хотел рядом с верандой посадить, чтоб торцы заплел и не прятать на зиму.

Вопрос: имеет смысл пробовать садить Хасанский Боуса, или есть другое,получше, чтоб без укрытия росло и не укрывать на зиму. На урожай планов особо нет, больше чтоб красиво было и не снимать с веранды на зиму.

Заменить на укрывной сорт прошу не предлагать. У веранды места мало и цветы многолетние растут, особо укрытия не поделаешь.
Альфу у нас все укрывают, место ветреное.

anatolii25 · #2

Да, Хасанский Боуса - виноград не укрывной и вкус хороший. Можно попробовать не укрывной сорт Спутник - ягода зеленая .Существуют также сорта О.А. Гальвера П-26, П-27. П-33. ( сортов серии П много) По некоторым данным, они выдерживают до -30 градусов. Как мне написал О. А Гальвер, есть такой винный сорт Сипаска выдерживает -42 и ничем не болеет.

Pavel · #3

Попробуйте сорт Blue Bell - у него ягода и гроздь покрупнее, чем у Х.Б., к тому же Х.Б. сильно поражается серой гнилью.

#4

anatolii25 писал(а): Как мне написал О. А Гальвер есть такой винный сорт Сипаска выдерживает -42 и ничем не болеет

Видел я этот Сипаска. Ягода и гроздь мелкая совсем. Теперь думаю что с саженцем делать. Садить или перепривить сразу на подвой.

#5

Владимир-27 писал(а):Видел я этот Сипаска. Ягода и гроздь мелкая совсем. Теперь думаю что с саженцем делать. Садить или перепривить сразу на подвой.

Своеобразный это сорт - Сипаска. Лоза и листья не похожи ни на кого,совершенно ничем не болеет, ну очень мелкая гроздь и ягода , но: есть во вкусе специфическая терпкость, для купажа будет очень неплохо, все хочу его оставить поднятым на шпалере - проверить на зимостойкость, но так пока технически это не получилось, но , похоже, зимовать будет хорошо. Где нибудь в углу участка вполне можно пристроить, я пока избавляться от него не планирую. Можно его и в декоративных целях использовать, и пользу из него получить

Pavel · #6

anatolii25 писал(а):Да Хасанский Боуса виноград не укрывной и вкус хороший Можно попробовать не укрывной сорт Спутник ягода зеленая Существуют также сорта О.А. Гальвера П-26П-27. П-33. ( сортов серии П много) По некоторым данным они выдерживают до -30 градусов Как мне написал О. А Гальвер есть такой винный сорт Сипаска выдерживает -42 и ничем не болеет

Анатолий Григорьевич, еще раз подчеркиваю - это не сорта Гальвера Олега Александровича, он не селекционер... В свое время Потапенко прислал нам семена своих сортов с мыслью, что мы что-то выделим из выросших сеянцев, семена разделили на 2 части - одна половина уехала в Партизанск к Гальверу и он все сеянцы пронумеровал по принципу Потапенко 1 (П-1) и т.д.

Pavel · #7

Есть такой сорт Valiant - заявлена зимостойкость -46, у нас при -26 подмерзает:)

ivan-vine · #8

Про неукрывные (зимующий на шпалере/арке) в условиях Арсеньева. По данным с метеостанции с. Анучино, 30 км от Арсеньева (климат Анучино и Арсеньева одинаковый) зимой до -37*С:

Испытание сортов в неукрывной форме:

1. В.М. Мешков испытал несколько форм из серии Гальвера, говорит - подмерзают. У меня эти формы болели, а урожай был "смешной" - удалены.

2. Альфа зимует нормально. Исключением стала зима 2013/2014, когда у большинства дачников в Арсеньеве сильно пострадала Альфа.

3. В зиму 2015/2016 перезимовал на шпалере сорт Русский конкорд (случайный опыт). Также от дачников слышал, что оставляют этот сорт на арке, раз в несколько зим он подмерзает, но быстро восстанавливается.

4. Вэлиант зимует отлично. Грозди мельче, чем у Альфы, но и кислоты меньше.

5. Амурский триумф пробовал оставлять на шпалере 3 раза. В зиму 2013/2014 пошёл от корня (всю зиму снега на почве вокруг Амурского триумфа не было, а также он рос на южной стене дома и получил сильное иссушение солнцем или корневая подмёрзла, и видимо не выдержал). Зиму 2012/2013 на этом же месте перенёс отлично. Другой куст Амурского триумфа зиму 2013/2014, который рос отдельно на арке и корневая была укрыта небольшим слоем снега (растаял в конце январе - феврале) перезимовал отлично. Сейчас эксперименты с неукрывными Амурскими прекратил в связи с пересадкой. Есть также сорта Амурский прорыв и Звезда Потапенко, но испытание их морозостойкости - дело будущего.

6. Сорт Маркетт (Marquette) зиму 2015/2016 перенёс отлично: нормальные молодые побеги, собирается цвести, отличий между укрытыми и неукрытыми лозами нет.

Далее про технические сорта Элмера Свенсона (серия ES):

7. Сорт Юкка (Jukka, ES 5-4-16).
Зиму 2014/2015 на шпалере перенёс на "хорошо с +". Почки на оставленных на шпалере лозах стали распускаться на неделю позже тех, что были укрыты. Но количество распустившихся почек и урожай не отличался от укрытых лоз.
Зиму 2015/2016 перенёс на "отлично", если судит по распускающимся почкам.

8. Прейри стар (Prairie Star, ES 3-24-7). Куст пока небольшой, выводы делать рано. Но лозы в зиму 2015/2016 перезимовали хорошо, как укрытые, так и неукрытые.

9. Свенсон уайт (Swenson White, ES 6-1-43). Куст небольшой. Перезимовал на "хорошо". Неурытые лозы отстают в развитии, но почки распустились все.

Планирую испытать в неукрывной форме сорта: Шабреву (Sabrevois, ES 2-1-9), Сент кру (St. Croix, ES 24), Луиза Свенсон (Louise Swenson, ES 4-8-33), Ла креснт (La Crescent), Фронтиньяк (Frontenac).

Показать полноценную гроздь пока могу только для сорта Юкка:

Самые крупные грозди были съедены первыми. Из оставшихся выбрал самую крупную - почти 0,5 кг, хороший вкус, потенциально неукрывной.

И Амурский триумф:

Гроздь также около 0,5 кг.

Конечно же, нельзя делать выводы по одиночным кустам, растущим на одном участке. Поэтому давайте обмениваться информацией: что/когда/где перезимовало или вымерзло на шпалере.

САД · #9

Pavel писал(а): Есть такой сорт Valiant - заявлена зимостойкость -46, у нас при -26 подмерзает:)

Здравствуйте, интересно что именно у него подмерзает и при каких условиях? Может причина в отсутствии снежного покрова и страдают корни?

САД · #10

Pavel писал(а):
anatolii25 писал(а):Да Хасанский Боуса виноград не укрывной и вкус хороший Можно попробовать не укрывной сорт Спутник ягода зеленая Существуют также сорта О.А. Гальвера П-26П-27. П-33. ( сортов серии П много) По некоторым данным они выдерживают до -30 градусов Как мне написал О. А Гальвер есть такой винный сорт Сипаска выдерживает -42 и ничем не болеет
Анатолий Григорьевич, еще раз подчеркиваю - это не сорта Гальвера Олега Александровича, он не селекционер... В свое время Потапенко прислал нам семена своих сортов с мыслью, что мы что-то выделим из выросших сеянцев, семена разделили на 2 части - одна половина уехала в Партизанск к Гальверу и он все сеянцы пронумеровал по принципу Потапенко 1 (П-1) и т.д.

А вторая половина?

О.А. Гальвер не селекционер или П-26, П-27, П-33 не сорта? Если сорта, то кто тогда О.А. Гальвер и кто в конце концов селекционер выведший эти гибридные евро - амурские формы для Приморья и не только?

САД · #11

anatolii25 писал(а): Да, Хасанский Боуса - виноград не укрывной и вкус хороший.

И что же хорошего Вы находите во вкусе? Альфа некислая?

Samirel · #12

Больше информации по Амурскому прорыву нет ни у кого?

САД · #13

Samirel писал(а): Больше информации по Амурскому прорыву нет ни у кого?

Евро-амурский гибрид А.И. Потапенко, заявлен как внутривидовой амурский гибрид, ФЖТЦ. У нас без обработок в два счёта листья сгорают от милдью и опадают, антракнозом поражаться по идее не должен. Морозостойкость соответственно осреднённая: https://forum.vinograd.info/showpost.ph ... tcount=176.

Samirel · #14

САД, какой неукрывной посоветуете?

САД · #15

Samirel писал(а): САД, какой неукрывной посоветуете?

Неукрывной - хороший амурец какой-нибудь. Можно пробовать Вэлиант, Сипаска, самые морозостойкие сорта Элмера Свенсона и университета штата Миннесота, но у них корни без укрытия в бесснежную зиму (или сильно малоснежную) скорее всего подмёрзнут, это наблюдается даже если морозы не превышают -25*С. Корни надо на зиму укрывать, при первой возможности весной открывать.

Если зимы стабильно снежные, то скорее всего будут зимовать без проблем в пределах заявленной морозостойкости в характеристиках сортов.

Pavel · #16

САД писал(а): Неукрывной - хороший амурец какой-нибудь. Можно пробовать Вэлиант, Сипаска

??????????????????????????????????????????

#17

Вот теперь мне стало понятно, почему корни накрыты у кустов на фото из соседней темы

Samirel · #18

САД, Осталось их найти

спасибо за рекомендацию.

#19

Самира, Вэлиант и Сипаска есть у меня. Если нужно - обращайтесь. Зимуют у меня просто лежа на земле вообще без укрытия, пока по техническим причинам не могу их на зиму оставить на шпалере, не снимать. Амурский прорыв, Триумф были - впечатление негативное. Болеют жутко.

САД · #20

Ирина писал(а): Самира, Вэлиант и Сипаска есть у меня. Если нужно - обращайтесь. Зимуют у меня просто лежа на земле вообще без укрытия, пока по техническим причинам не могу их на зиму оставить на шпалере, не снимать. Амурский прорыв, Триумф были - впечатление негативное. Болеют жутко.

Просто "лежа на земле вообще без укрытия", или укрытые снегом? Просто на земле мороз бывает до 8 градусов крепче, чем просто на шпалере на высоте 2 м. Прорыв и Триумф болеют жутко именно милдью, достаточно их обрабатывать пару раз системниками типа Ридомил, Хорус и т.п. и всё будет не так плохо.