Форум виноградарей и садоводов Дальнего Востока

Александр Георгиевич, ждем продолжение!

Александр Мамаев писал(а): Закономерная зависимость между развитием старой древесины и длиной и толщиной зеленых побегов, числом соцветий будет сильнее выражена, чем длиннее будут рукава.

А как же тогда формировки горизонтальными кордонами? С их многообразием способов (петли и прочее) именно для увеличения старой древесины. Там длинна рукавов достигает до нескольких метров.

Валерий Васильевич писал(а): Там длинна рукавов достигает до нескольких метров.

На кордоне длинным будет плечо, а от плеча отходят уже рукава. За счёт плеча на кордоне наращивается основная масса многолетней древесины. На горизонтальном кордоне нужно соблюдать полярность, а на наклонном и вертикальном идёт биполярное расположение рукавов.
Для своей теплицы я предпочёл горизонтальный кордон, правда два куста ризамата сформированы на вертикальном кордоне, плечи уже более 7 метров. С прошлого года начал постепенно переформировку уже выросших кустов, по неопытности наформировал очень много смешного, ну опыт приходит со временем...
При формировке горизонтальным кордоном у меня грозди располагаются очень низко от земли,что очень не желательно в нашем климате.Но у меня теплица и от внешних осадков виноград защищён.
И давайте будем придерживаться общепринятой терминологии, для избежания дальнейших непоняток.


С уважением, Владимир Александрович.

владимир60 писал(а): И давайте будем придерживаться общепринятой терминологии, для избежания дальнейших непоняток.

Владимир, да я то согласен. Только у веерной формировки плеча нет. Да и смысл в данном случае в длине старой древесины и ее влияния на куст. А плечо или рукав является накопителем не столь важно. Но согласен, терминология важна тоже.
У меня все кусты в ОГ сформированы горизонтальным кордоном. Плечи цепляю на первую проволку, рукава на вторую

Видиоролик по осенней обрезке винограда

Приветствую уважаемое сообщество!
Виноградарь я начинающий (3года), но даже не по причине неопытности допустил серьезную беду для своих первых пяти кустиков. Вынужден был уехать в неподходящее время на два месяца. Вернулся 16 ноября. Без меня виноград только сняли со шпалер, уложили на землю и накрыли агротексом (4 слоя). Приехав, понял что обрезкой заниматься уже поздно. Поверх снега укрыл ещё агротексом в четыре слоя. Если на укрытие надежда есть, что справится, то вот что теперь делать с обрезкой - ума не приложу. Возможно ли исправить ситуацию весной?

Обрезайте как надо и не обращайте внимание на плач. Единственно, желательно чтобы пасока стекала прямо со среза на землю, а не текла по почкам. Почки могут вымокнуть. Лично в такой возможности убедился.

Ник писал(а): Возможно ли исправить ситуацию весной?

Если сильно обильное выделение пасоки, что конечно отрицательно сказывается на начало развития куста, этой беде можно немножко помочь. Поможет обыкновенный картофель. Для этого беру картофелину размером чуть меньше куриного яйца, делаю отверстие немногим меньше лозы (я делаю сверлом подходящего диаметра) и одеваю на лозу как пробку. Плач прекращается гораздо быстрее.

С уважением, Владимир Александрович.

владимир60 писал(а): Поможет обыкновенный картофель. Для этого беру картофелину размером чуть меньше куриного яйца, делаю отверстие немногим меньше лозы (я делаю сверлом подходящего диаметра) и одеваю на лозу как пробку.

Метод рабочий, но так все запасы картошки уйдут на виноград
Можно проще. Весеннюю обрезку произвести после обильного сокодвижения, когда уже ростки будут более 15-20 см. Плач будет слабый и не нанесет особого вреда. Можно еще сделать затяжку лозы проволокой перед срезом. Срез обработать "живой корой" (хотя и не обязательно). А вот обломку зеленых побегов делать своевременно.

Ник писал(а): Возможно ли исправить ситуацию весной?

Кусты молодые! Если дождаться распускания почек (резать после распускания), то плач можно будет избежать...

Спасибо, уважаемые коллеги.
Буду осваивать реанимационные мероприятия.

Ник писал(а): Спасибо, уважаемые коллеги.

Мы Вам сэкономили около 3-х кг картошки

Ник писал(а): что теперь делать с обрезкой

Есть еще один вариант, в марте в теплый день открыть, сделать обрезку и снова накрыть. Заодно и просушите. До сокодвижения концы подсохнут. Плач будет, но меньше чем по свежему срезу. На неукрывных виноградниках(кустах), обрезку рекомендуют делать в марте.
В Уссурийске весь ноябрь земля под снегом была не замерзшая, не поздно было и обрезать и переукрыть.

Сама не пробовала, но читала такой рецепт: для того, чтобы остановить плач лозы, срезы замазать составом: сурик на олифе смешать с мелом и борной кислотой. В принципе, попробовать интересно, ингредиенты уже подготовлены, осталось применить.

Очень сомневаюсь! Зачастую куст пасоку гонит даже через мертвую, высохшую лозу. Ждем результат эксперемента.

Владимир-27 писал(а): Зачастую куст пасоку гонит даже через мертвую, высохшую лозу.

У меня неукрытые побеги амурца в обычную зиму вымерзают, а корни зимуют отлично. Так он весной гонит пасоку не только через пеньки от осенней обрезки, но и через метр мертвой-(замерзшей) лозы пасоку продавливает.

Pavel писал(а): Мы Вам сэкономили около 3-х кг картошки

Нивапрос ваще - буду должен

Забавно, как элегантно Вы облокотились о "мы"

Всем откликнувшимся -


Есть время подумать над предложенными вариантами и решить какой из них выбрать.
Заинтересовало предложение с перетяжкой лозы + ранняя обрезка.
Заманчиво было бы проверить разные способы, но в моих условиях это вряд ли возможно:
все пять кустов различны по сорту и силе роста. Никакой чистоты эксперимента

О результатах отпишусь.

Ирина писал(а): чтобы остановить плач лозы

В зависимости от развитости корневой системы и ее состояния после перезимовки, давление жидкости в лозе при плаче может достигать днем 2,07 атм, ночью — 2,14 атм. Источник информации в разделе СОКОДВИЖЕНИЕ. ФИЗИОЛОГИЯ ПЛАЧА https://vinograd.info/info/fiziologiya- ... grada.html
Вряд ли получится заткнуть картошкой или еще чем либо.

Думаю что бессмысленно пытаться убрать плач.Это естественная реакция любого живого организма на рану(если вы поранились,то у вас течет кровь,а через какое-то время этот процесс останавливается).Обрезку делать по зеленке тоже нет смысла,потому что то,что вытечет на землю на необрезанном кусте пойдет на развитие почек которые в будущем будут обрезаны.

Мазурок Сергей писал(а): Обрезку делать по зеленке тоже нет смысла,потому что то,что вытечет на землю на необрезанном кусте пойдет на развитие почек которые в будущем будут обрезаны.

Как то не понятно, как это вытечет то, что пойдет на развитие обрезанного в будущем?
Почки ненужные распускающиеся обломали, оставив с запасом, затем оставили из оставленных почек лучшие побеги в нужном месте, когда снизилась активность сокодвижение, обрезали ненужную прошлогоднюю древесину. А истекшие после обрезки пять капель никак не ухудшат состояния куста. Так как корни с лихвой подадут питание на "остатки от куста" Здесь как раз тот случай, когда и овцы целы и волки сыты.
А вот делать обрезку весной до начала вегетации я бы не советовал. Куст то может не загнется, но ослабнет однозначно.
Есть еще вариант, вообще не обрезать до осени.