Форум виноградарей и садоводов Дальнего Востока

Николаевич, Посижу послушаю. Всегда интересно послушать людей которые в чем-то в теме и соображают в ней. Мне тоже и думаю не только мне интересно про чаи ферментацию и прочее. А то как всегда в инете куча мусора и замучаешься разбираться где правда, а где вымысел. К слову, тесть, травник хренов, надрал иван чая насушил и мне пакет выдал-пей говорит, полезно. Я попробовал и понял ,что нужно быть очень больным,что-бы с помощью этого оздаравливаться. . Но я так понял, он его просто как сено просушил и все . Про дорогие чаи. В свое время ездил в Китай чаще ,чем к бабушке в деревню. Там у них чайные лавки. Вкус элитных чаев не заценил. Себе брал разные недорогие . Наверное что то недопонимаю ,там своя культура.

shmel писал(а): ↑09 апр 2022 15:45 Николаевич, Посижу послушаю. Всегда интересно послушать людей которые в чем-то в теме и соображают в ней. Мне тоже и думаю не только мне интересно про чаи ферментацию и прочее. А то как всегда в инете куча мусора и замучаешься разбираться где правда, а где вымысел. К слову, тесть, травник хренов, надрал иван чая насушил и мне пакет выдал-пей говорит, полезно. Я попробовал и понял ,что нужно быть очень больным,что-бы с помощью этого оздаравливаться. . Но я так понял, он его просто как сено просушил и все . Про дорогие чаи. В свое время ездил в Китай чаще ,чем к бабушке в деревню. Там у них чайные лавки. Вкус элитных чаев не заценил. Себе брал разные недорогие . Наверное что то недопонимаю ,там своя культура.

Продукты разные бывают, разные способы обработки, из огурцов не делают варенье а малину не засаливают, и у кипрея тоже есть свой способ обработки придуманный очень давно, это полное ферментирование.

Николаевич писал(а): ↑09 апр 2022 15:55 Продукты разные бывают, разные способы обработки, из огурцов не делают варенье а малину не засаливают, и у кипрея тоже есть свой способ обработки придуманный очень давно, это полное ферментирование.

в этой жизни бывает все ...и варенье с огурцов и соленая малина ....
к вам же тот же вопрос ..который я задавал Холкину....
"окраска меняется и от ферментирования и от окисления?"
А чем отличаются эти два понятия для вас?

А какие все таки чаи окисленные? (белый,желтый,зеленый,красный )

Олег Филиппов писал(а): ↑09 апр 2022 17:05 "окраска меняется и от ферментирования и от окисления?"
А чем отличаются эти два понятия для вас?
А какие все таки чаи окисленные? (белый,желтый,зеленый,красный )

это странная новая методика разговора, задавать вопросы? Новое веенье?
Окисление, в данном случае это воздействие кислорода, ферментация это воздействие ферментов на сложные молекулы разрушая их на более простые. Все чаи подвергаются окислению, красный еще и ферментированию.

Николаевич писал(а): ↑09 апр 2022 17:39 это странная новая методика разговора, задавать вопросы? Новое веенье?
Окисление, в данном случае это воздействие кислорода, ферментация это воздействие ферментов на сложные молекулы разрушая их на более простые. Все чаи подвергаются окислению, красный еще и ферментированию.

Нет,это не новая метода ....из вашего диалога,я никак не пойму,что вы вкладываете в понятие "ферментация" чая.
Вот интересно,вы различаете ферментативное окисление от ферментации?
Речь идет о черном чае.

Олег Филиппов писал(а): ↑10 апр 2022 08:37 Нет,это не новая метода

Да, метода троллинга не новая, но почему то Вы с Холкиным решили что её можно применить ко мне, задавая кучу дурацких вопросов, нет, этот номер у вас не пройдет. Есть что сказать по теме говорите.

Николаевич писал(а): ↑10 апр 2022 09:58 Да, метода троллинга не новая, но почему то Вы с Холкиным решили что её можно применить ко мне, задавая кучу дурацких вопросов, нет, этот номер у вас не пройдет. Есть что сказать по теме говорите.

Дайте наконец то научное объяснение понятию ферментация чая ...отсюда и оттолкнемся в наших диалогах.

Олег Филиппов писал(а): ↑11 апр 2022 01:29 Дайте наконец то научное объяснение понятию ферментация чая

Олег, как Вы ферментируете чай, расскажите о своем опыте.

Здравствуйте Коллеги! Наконец то прочитал все Ваши рекомендации по изготовлению чая. Радует Ваша искренняя любовь к своему делу! Из беседы почерпнул для себя много интересного. Обязательно в этом году попробую чай из клёна (вот только из какого...) , из клевера и из груши. Попробую "поиграть" с температурой и сахаром. Возможно испытаю мясорубку хотя всё таки как по мне так "колбаски" после разморозки и разрезания у меня дозревают нормально (тут предполагаю от срока ферментации зависит) плюс смотрятся после сушки интересно На счет окисления и ферментации... думаю в домашних условиях сложно добиться производственных результатов наших китайских товарищей, поэтому остается надеяться на свой глаз и нюх . Как по мне , так каждый находит свой вариант на свой вкус. Знаю людей которые пьют сборы без всякой заморочки с ферментацией и им нравится даже пресловутый "вкус сена" Спасибо, что откликнулись на обращение, надеюсь ещё много прочитать интересного в этой теме.

vuga68 писал(а): ↑11 апр 2022 08:20 Возможно испытаю мясорубку хотя всё таки как по мне так "колбаски" после разморозки и разрезания у меня дозревают нормально

Да, после заморозки получается хороший результат хоть колбаской хоть мясорубкой, но летом обычно все щели в моих морозилках забиты ягодой и сложно найти место для мешка листьев, но если место есть лучше конечно заморозить потом разморозить и уже потом катать или молоть.

Ну да, борьба за место в морозилке имеет место, но пока получается выкручиваться

Для себя нашел идеальную формулу - ферментированный лист элеутерококка плюс просто сушеные цветы кипрея. Идеально тонизирует. Но к аромату элеутерококка надо привыкнуть - по началу отдает ароматом картофеля, когда в детстве дышали над кастрюлькой при ОРЗ

Элеутерококк есть у меня такой на даче, отдельно я его не делал. Но почему то считал, что у него вкус скорее елки ну или рядом. Картошка - это после ферментации? Кипрея у меня нет, но как тоник можно добавить в другой чай с более ярко выраженным вкусом, чтоб картошку забить. Я к элеутерококку и лимоннику всё же отношусь с осторожностью (давление ) в принципе по чуть чуть в качестве добавки.

vuga68 писал(а): ↑11 апр 2022 10:15 Картошка - это после ферментации?

Да, плотно, с натягом, набиваю лист в емкость, через сутки перемалываю на мясорубке, 5 часов в тепле и сушу в духовке. Картошка только в аромате, но и потом привыкается, на вкус хорошо. Зимой брал с собой в термосе на лыжню - замечательно.

Алексей Шмелев писал(а): ↑11 апр 2022 07:28

Олег Филиппов писал(а): ↑11 апр 2022 01:29 Дайте наконец то научное объяснение понятию ферментация чая

Олег, как Вы ферментируете чай, расскажите о своем опыте.

Как нас видит Олег Филиппов:photo_002.jpg

Алексей,я живу в полупустыне ...кипрей у нас не растет,одна полынь.
Мне было интересно понять,что в этой теме люди,вкладывают в понятие ферментация и окисление чая.
Похоже ответа я не получу.Меня интересует биохимия процесса приготовления чая.
Вот решил засадить свои пять соток иван-чаем,а потом им торговать.
Технологию я тут вашу прочитал.
ЧТО КАСАЕТСЯ ..студентов,вы мне просто льстите.

Похоже ответа я не получу.Меня интересует биохимия процесса приготовления чая.
Возможно я не понял подноготную сторону беседы...,
https://coffeetea.ru/fileadmin/user_upl ... -tea_2.pdf
https://russianchai.com/tehnologiya-pri ... van-chaya/
Думаю можно найти много чего интересного по этому вопросу, личного опыта увы мало.

Вставлю свои 5 копеек)))
Готовлю "старый" и "молодой" кипрей
https://stranamasterov.ru/node/1184480 мой мк по "старому"
вот "молодой" делаю из побегов Иван чая Цвет, аромат, вкус совершенно другой. Это как черный и зеленый чай получается

vuga68 писал(а): ↑11 апр 2022 10:15 лимоннику всё же отношусь с осторожностью

Лимонник, тут речь о листе или о семенах-ягодах?

Relh писал(а): ↑12 апр 2022 11:36

vuga68 писал(а): ↑11 апр 2022 10:15 лимоннику всё же отношусь с осторожностью

Лимонник, тут речь о листе или о семенах-ягодах?

Мне нравится лимонник, но приходится осторожничать даже с листьями..., а тем более с ягодой, косточкой и лианой.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Natusenok писал(а): ↑12 апр 2022 11:29 Это как черный и зеленый чай получается

Вкусно смотрится

Natusenok, на первом фото побеги иван чая в горшке?