Центр Дальневосточной селекции винограда

[Ефременко Александр]

Приморка, viewtopic.php?t=198&start=20 пересмотрите тему, там много полезной информации.

Устойчие формы и сорта - всё относительно. Все поражаются в различной степени. Устойчивые несут опасность для менее устойчивых и неустойчивых сортов являясь по-сути носителями различных болезней и сами могут поражаться при смене места произрастания (из леса на приусадебный участок - простой пример). Милдью тоже разные у нас. Я не эксперт, но информации полно в свободном доступе в т.ч. и на этом форуме.

Визуально, амурский в лесу вроде бы не проявляет внешних признаков поражения, но при детальном рассмотрении - это носитель милдью. И как только куст ослабнет по каким-то причинам, милдью сразу же покажет свой суровый характер. Устойчивость амурского - относительная. ИМХО.

[Пётр Сидорович]

Приморка, viewtopic.php?t=198&start=20 пересмотрите тему, там много полезной информации.
Устойчие формы и сорта - всё относительно. Все поражаются в различной степени. Устойчивые несут опасность для менее устойчивых и неустойчивых сортов являясь по-сути носителями различных болезней и сами могут поражаться при смене места произрастания (из леса на приусадебный участок - простой пример). Милдью тоже разные у нас. Я не эксперт, но информации полно в свободном доступе в т.ч. и на этом форуме.
Визуально, амурский в лесу вроде бы не проявляет внешних признаков поражения, но при детальном рассмотрении - это носитель милдью. И как только куст ослабнет по каким-то причинам, милдью сразу же покажет свой суровый характер. Устойчивость амурского - относительная. ИМХО.

Милдью везде одинаковая. Амурский различается по устойчивости. Абориген Салюка, например, устойчивый и вполне обходится без обработок независимо от места произрастания. Его иммунитет передаётся при скрещиваниях с фжтц амурскими неодинаково - зависит от наследственности партнёрши. Я находил милдью на Альфе и на сорте Маршал Фош, например, на кончике последнего осеннего молодого листа, но это не значит, что они недостаточно устойчивые или носители инфекции.

[Сергей Алексеевич]

На кончике что-то есть, но я не носитель инфекции..... я правильно вас понял?

[Приморка]

На кончике что-то есть, но я не носитель инфекции..... я правильно вас понял?

Как интересно поставлен вопрос...

Абориген Салюка, например, устойчивый и вполне обходится без обработок независимо от места произрастания.

Спасибо, для меня это важная информация.

[Сергей Алексеевич]

Заметный тоже устойчивый?

[Пётр Сидорович]

На кончике что-то есть, но я не носитель инфекции..... я правильно вас понял?

Ну, это смотря что у Вас на кончике....

Заметный тоже устойчивый?

А какая разница между Заметным и Аборигеном? Найдите 10 отличий, как говорится, или хоть одно.
Если серьёзно, то природный резервуар милдью это ареал распространения амурского дикого винограда, а Альфа или Маршал Фош никакого сколь нибудь существенного влияния на этот резервуар не оказывают. Носитель инфекции должен всех заражать, а кого эти устойчивые к милдью сорта могут заразить да ещё в самом конце сезона вегетации? Практически никого и ничего.

[Сергей Алексеевич]

Пётр Сидорович, Вы не в ту сторону. Я про Ваш кончик побега на котором Вы обнаружили мильдью.

Абориген закорчевал. Заметный растёт в ряду китайских амурцев и милдью цепляет за здорово живёшь. Поражение, как у Вас, последних осенних листьев на пасынках. Рядом чистые Альфа и Мукузани. На этих рядах последняя обработка за 1,5 месяца до сбора урожая.

[Пётр Сидорович]

Отличий между Заметным и Аборигеном Вы похоже не заметили.
Поднял свои записи, внешняя память надёжнее:
2015 год : под занавес (25 сентября) нашёл налёт милдью на Марквете, Юкке, Сент Кру, Альфе, Прейри Стар, Шабреву – часто и густо на старых листьях, кое что на Фронтиньяке
2017: Нашёл точечные поражения милдью на Леон М., аналогичные на Мукузани и даже на стареющем желтеющем крае листа Фоч (26.08.17).
Если милдью поражает стареющие части листьев это не имеет практического значения.

[Пётр Сидорович]

Заметный растёт в ряду китайских амурцев и милдью цепляет за здорово живёшь.

Китайские амурцы это амурцы или амурско - европейские гибриды? Как они милдью цепляют?

[Сергей Алексеевич]

На лицо амурцы, признаков европейского не наблюдаю. Милдью как и у всех амурцев....

[Пётр Сидорович]

На лицо амурцы, признаков европейского не наблюдаю. Милдью как и у всех амурцев....

На лицо - амурцы, а

На бумаге амурцы..... как и у Бейбихонга. А по факту кровушки подмесил не известно кто. Уж больно быстро у обоих и гроздь увеличилась и горошение пропало.

Мороз за -40-45*С показал бы настоящие это амурцы или гибриды.

[Игорь]

Бейбихонга

Для информации.
Бейбихон, была попытка привить ЗхЗ примерно десяток коронок на подвои:
Хасанский сладкий
Мукузани
Амурский от Коноба
Васьковского 5
На всех подвоях прививки засохли, не смотря на все ухищрения.
Прививки других сортов, в это же время, довольно успешно развивались.

[Пётр Сидорович]

На всех подвоях прививки засохли, не смотря на все ухищрения.
Прививки других сортов, в это же время, довольно успешно развивались.

Если это не случайность, то значит плохой аффинитет, но к селекции это прямого отношения не имеет.
Всё же корнесобственная культура всегда прочнее, удобнее и надёжнее привитой будет. "Лично мне так каэца..."

Пётр Сидорович, 20 лямов на этом ресурсе не найти. Надо думать ...

Не я это сказал, но мне нравится эта цифра.

[Сергей Алексеевич]

Упс....., и как мы амурцев будем размножать? Или для селекции это отношения не имеет?

Тот же Заметный пока через прививку и укореняем. Я про себя.

[Пётр Сидорович]

Тот же Заметный пока через прививку и укореняем. Я про себя.

Вы, профессионалы, тоже прививаете ЗхЗ ? Лично у меня прививки на куст ЧхЧ почти всегда не удавались. Не получалось выбрать удобный момент из - за сокодвижения. Получались хорошо весенние ЧхЧ черенок в черенок и на тонкий слой воды. ЗхЗ даже не помню, один раз наверное пробовал, щитки с глазком тоже не очень приживались на зелёном.
"Дело мастера боится".

[Сергей Алексеевич]

Настольная, в вегетирующий.

[Сергей Алексеевич]

Наличие сокодвижения не является определяющим фактором. Нужны высокие температуры во время прививки. Низкие ночные их и губят.

[Пётр Сидорович]

Настольная, в вегетирующий.

Та же проблема с сокодвижением, хотя в вегетирующий это ЧхЗ ?
А на что он годен этот Заметный, вино вкусное получается? Из Аборигена что - то мне пока не глянулось, хотя я его, честно говоря, проморгал маленько.

[Николаевич]

Вот замечательный пример когда государство развивает северное виноделие, нужно только желание и госпрограмма. В Приморском крае для этого есть все ресурсы: целое Министерство сельского хозяйства Приморского края, куча университетов и ученых, куча народа на приличных госзарплатах. Нет только желания и пинка под жопу.

[Пётр Сидорович]

Наличие сокодвижения не является определяющим фактором. Нужны высокие температуры во время прививки. Низкие ночные их и губят.

Ну, вот я пробовал в квартире на окне прививать ЧхЧ в саженец, который заплакал - не приживается, место прививки мокнет и не срастается. Зато черенок в черенок - милое дело: привил и работаешь как при укоренении непривитых. Возможно я ошибаюсь.