Виноград не распускается весной в нормальные сроки

ALENA Баневурово · #121

Неделю назад почки на Эдне ещё спали, попугала топором и побрызгала эпином, что то помогло.

image (1).jpeg

#122

Топор не думаю что помог, про Эпин по правде сказать тоже сомневаюсь.

Саженец у Вас из питомника ЛПХ Макаревич. Саженец у вас привит на Альфу. Просыпание почек сейчас более менее равномерное, предполагаю что вызревание было хорошее лозы и лоза весной не подсохла.

Вопрос: а что на снимке справа за труба? Ни этот ли мостик холода способствовал дополнительному промерзанию почвы и в без того бесснежную зимы, а в Баневурово особенно. Столь позднее распускание не редко связано именно с подмерзанием корней.

По мере развития предполагаю что потребуется нормировка числа побегов. Нужно будет понаблюдать в динамике.

ALENA Баневурово · #123

Это закопана пластиковая труба на глубину полтора метра, виноградарь я на букву Х, учусь по интернету, муж где-то прочитал про такой способ полива и подкормки. Читаю на форуме диалоги опытных виноградарей, ниииичего не понятно- разгон, рукава и тд.

#124

ALENA Баневурово, для наших глин такой способ полива и подкормки не работает. Исключение если Вы на такую глубину сделали посадочные траншеи и дренаж для сброса лишней воды во время тайфунов которые придут через 1,5 месяца. Предполагаю что труба была плохо закрыта, холодный воздух проникал и промораживал грунт, в результате корни у Альфы (подвоя) подмерзли.

► Показать

У Альфы корни новые нарастут и куст полностью восстановится, но на это уйдет сезон. Я трубу пластиковую предлагаю убрать, не нужно так близко поливать. Корни у винограда уходят далеко, если и ставить то между кустами на равном расстоянии на глубину плодородной почвы. На зиму трубу хорошо затыкать. По этому вопросу посмотрите профильную тему Установка поливочный трубы при посадке винограда.

По поводу настоящего момента:
- если развитие слабо, то растить сейчас 4 побега будет оптимально,
- подкормка и уход как за всеми,
- к осени уделить внимание вызреванию лозы, поможет этому 3-4 внекорневых подкормки сернокислым калием начиная с 20-30 августа. 1-10 сентября прищипнуть макушки всех побеги и сделать временное укрытие для дополнительного накопление тепла чтоб лоза лучше вызревала, так как куст поздно начал поздно вегетацию. Для этого лозы пригнуть, а сверху через проволоку шпалеры сделать низкую палатку из агротекса, а с первыми заморозками еще и пленкой прикрыть.

Солнце · #125

Зима была плохая в отношении снега, его не было совсем, очень много чего вымерзло. Виноград укрывали хорошо, как говориться по всем правилам. Агротекс 60 в два слоя, земля и сверху был укрыт. Два куста все ни как не раскроют почки. Сорт Марс всего две почки только только тронулись в рост, второй куст вообще похоже не выжил. Пробовали отломить веточку, не ломается. Что делать? Может уже и не ждать дальше выкорчевать его? Пока есть время посадить новый куст.

Второе фото сверху. Куст наверное придется удалять, сорт Кемпбелл.

Viktor1950 · #126

Два дня назад проснулся китаец!

image.jpg

Eliseeva Elena · #127

У меня тоже вчера проснулся от головы Лето черное - отлила. В зиму уходил с нормально вызревшей лозой около метра, надеялась на сигналки. Весной почки казались живыми.
Теперь опять всё сначала

Но хоть живой

Александр Журавлёв · #128

Александр Журавлёв писал(а): ↑15 май 2018 19:48 Когда обрезал конец лозы - срез зеленый, но такое впечатление, что сухой. Осмотр лозы не показал, что она сломана. Вот и думаю, что я не так сделал...

Я выяснил, в чем было дело. Оказалось что осенью, перед укрытием куста, в мое отсутствие, родственники пересадили куст - сдвинули на полметра, а я не заметил. При этом вся лоза осталась нетронутой, а корни конечно же пострадали.
Теперь к середине июня появились почки рядом с корнями (до 0.5 метра от корней), а остальные все лозы прошлогодние (всего 4 лозы по 2 метра) так и лежат без почек, хотя срез внутри зеленый. Стоит оставить эти лозы, чтобы питательные вещества из этой древесины пошли на пользу, или уже пора обрезать чуть выше последней проснувшейся почки?

Eliseeva Elena · #129

Александр Журавлёв писал(а): ↑14 июн 2018 13:27 Я выяснил, в чем было дело.

А не может такого быть, что родные при пересадке отрубили часть подземного штамба, и посадили верхнюю часть с росяными корнями, а эти росточки пошли от корнештамба? Ведь вы говорите что пересадили как раз на пол метра.

Игорь 64 · #130

Александр Журавлёв писал(а): ↑14 июн 2018 13:27 или уже пора обрезать чуть выше последней проснувшейся почки?

Толку уже не будет с них. Заново придется формировать рукава с проснувшихся почек.

Игорь · #131

лето чёрное опять будет жировать, после позднего просыпания.jpg

Eliseeva Elena писал(а): ↑14 июн 2018 10:21
У меня тоже вчера проснулся от головы Лето черное - отлила

У меня второй год аналогичная ситуация. лозы успевают высохнуть, прежде чем проснутся корни, а за лето вырастают жирующие побеги по 4-5 метров.
Лето чёрное в этом году перепривью на быстрые корни, а четырёхлетний куст на своих корнях удалю весной , если не одумается и опять проспит. На фото видно, что подвой уже посажен рядом с кустом

Liudmila · #132

Очень нужен совет форумчан. Саженцы 2-х летки были посажены осенью 2017г. Красотка проснулась числа 15 июня, Мускат Донской 28 июня. Глядя на них, в голову приходит мысль, что оба не жильцы или все же есть какие то варианты? Виноград посадила в прошлом году и опыта ни какого, только внутреннее ощущение.

2018-07-18 18.52.17.jpg

2018-07-18 18.53.48.jpg

2018-07-18 18.53.58.jpg

Игорь 64 · #133

Liudmila писал(а): ↑18 июл 2018 23:00 ...в голову приходит мысль, что оба не жильцы или все же есть какие то варианты?

Ну во первых, вы для двухлеток оставили много побегов, а корни еще не в силах обеспечить нормальных приростов такому количеству "зеленки". Оставьте по паре самых сильных, а те, что выломаете поставьте в водичку для зеленого черенкования(как это сделать, есть в соответствующих темах, почитайте). Во вторых, где то через недельку прищипните коронки. К этому времени у них уже будут листочков по 5-6. В Августе - сентябре обработайте несколько раз Бордосской(никак нельзя,чтобы они болели). И уже перед заморозками( когда они обычно у вас случаются , не знаю), оцените вызревание лоз и если будут сомнения, то выкопайте в 5-10 литровые банки и поставьте либо в погреб, но тогда листья оборвите, либо на окно, на дозревание. И в декабре как дозреют, спустите в погреб, а если такового нет, то ничего страшного, прекрасно простоят в одной поре до февраля, а потом начнутся приросты, тогда получится "забег" к моменту высадки в ог весьма приличный и уже в следующую зиму они войдут без проблем.

Liudmila · #134

Игорь 64 писал(а): ↑18 июл 2018 23:18 Ну во первых, вы для двухлеток оставили много побегов,

Вроде оставляла по 2 побега, завтра пойду пересчитаю. Или нужно оставить по одному? Про обработку, поняла

я их с весны регулярно обрабатываю. Про коронку не очень поняла, т.е. длина в этом вопросе не принципиальна? Я то думала, чем длинее, тем лучше. Спасибо вам за советы.

Виктор И · #135

На рукаве винограда несколько лоз без гроздей. Подумал, подумал зачем лишние нахлебники на питательные соки. Взял и обрезал их. Но все-таки сомнения берут, надо ли убирать пустую лозу без ягоды. Ну, кроме лозы на замещение.

#136

Liudmila, готов помочь вам и ответить на все Ваши вопросы.

Уточните пожалуйста следующее:
1. Привитые саженцы или корнесобственные, Мукат Донской похоже что - да, а остальные?
2. Если не знаете про прививку, то от куда саженцы?
3. Какое было укрытие на зиму?
4. У вас виноград в коробах, интуитивно что вы думаете про промерзание этой зимой, ширина и высота короба, глубина почвы общая?
5. Как у вас с теплом в Вольно-Надеждинске, неделю только как сняли тёплую одежду, по ночам прохладно, и каждый день туман?
6. Почва куда посажен виноград окультуренная или была задерненная земля?
7. На снимке позади другие кусты винограда, чтоб сравнить фазы развития, расскажите чуть-чуть еще и о их развитии.

Ёлка · #137

Игорь 64 писал(а): ↑18 июл 2018 23:18 Ну во первых, вы для двухлеток оставили много побегов, а корни еще не в силах обеспечить нормальных приростов такому количеству "зеленки". Оставьте по паре самых сильных, а те, что выломаете поставьте в водичку для зеленого черенкования(как это сделать, есть в соответствующих темах, почитайте). Во вторых, где то через недельку прищипните коронки. К этому времени у них уже будут листочков по 5-6. В Августе - сентябре обработайте несколько раз Бордосской(никак нельзя,чтобы они болели). И уже перед заморозками( когда они обычно у вас случаются , не знаю), оцените вызревание лоз и если будут сомнения, то выкопайте в 5-10 литровые банки и поставьте либо в погреб, но тогда листья оборвите, либо на окно, на дозревание. И в декабре как дозреют, спустите в погреб, а если такового нет, то ничего страшного, прекрасно простоят в одной поре до февраля, а потом начнутся приросты, тогда получится "забег" к моменту высадки в ог весьма приличный и уже в следующую зиму они войдут без проблем.

Игорь 64, у меня похожая ситуация, только побеги пошли от корня. Один задохлик, я поняла, отправится зимовать на окно, а у двух других пошли хорошие побеги метра по полтора, оставила по два на каждый куст. Вопрос: обрезать их осенью или перенести операцию на весну? Садила корнесобственный весной 2017.

Игорь 64 · #138

Ёлка писал(а): ↑19 июл 2018 20:22 ...только побеги пошли от корня....Ёлка, От корня у винограда побеги не пойдут никогда, такова его физиологическая особенность. Побеги идут из подземного штамба.С тех пары узлов,что есть у черенка,когда мы ставим его на проращивание. Бывает и больше узлов у черенка. Вот из каждого узла с живой почкой и может только пойти побег. А если быть еще точнее,то побег у винограда может появиться только из почки. Корни же могут начать расти из любой части черенка.

Ёлка писал(а): ↑19 июл 2018 20:22 обрезать их осенью или перенести операцию на весну? Садила корнесобственный весной 2017.

Обычно первогодки обрезаются весной следующего года после посадки. Все же какой -никакой, а запас старой древесины способствует более успешной перезимовке. Как правило у перезимовавших первую зиму саженцев плача не бывает. А если случается, то незначительный. А если есть сомнения по развитию и подготовки к зиме, то лучше выкопать перед заморозками и поместить в погреб .

Liudmila · #139

admin писал(а): ↑19 июл 2018 14:30 Liudmila, готов помочь вам и ответить на все Ваши вопросы.

Уточните пожалуйста следующее:
1. Привитые саженцы или корнесобственные, Мукат Донской похоже что - да, а остальные?
2. Если не знаете про прививку, то от куда саженцы?
3. Какое было укрытие на зиму?
4. У вас виноград в коробах, интуитивно что вы думаете про промерзание этой зимой, ширина и высота короба, глубина почвы общая?
5. Как у вас с теплом в Вольно-Надеждинске, неделю только как сняли тёплую одежду, по ночам прохладно, и каждый день туман?
6. Почва куда посажен виноград окультуренная или была задерненная земля?
7. На снимке позади другие кусты винограда, чтоб сравнить фазы развития, расскажите чуть-чуть еще и о их развитии.

Иван Сергеевич спасибо что откликнулись. Начну попорядку.
1. Все должны были быть привиты, но на Красотке почему то найти прививку не могу. Сделаю фото, может вы увидите. Я в этом деле совсем чайник, но закопать вроде не могла.
2. Красотка и Новый русский были куплены у Валерия Васильевича, Мускат Донской у Божко.
3. Когда была у Божко, он научил укрывать. Сначала в агротекс замотала лозу, потом закопала, сверху пленка и присыпала землей.
4. Высота короба 30см, ширина 1м., ниже короба слой земли 40см, дальше глина. Очень переживала что не перезимуют, весной откапывала с замиранием, но весь виноград перезимовал очень хорошо, на мой взгляд. Лозы были чистые, без плесени и почки все живые. Исключением был Алешенькин, купленый в ЛПХ Суражевский, но по нему ориентироваться не могу. Весной 2017г. я купила в этом питомнике 2 яблони, 1 виноград, 3 абрикоса, персик. Из всего списка выжила одна яблоня и сейчас она похожа на мученицу. Рядом растут саженцы из вашего питомника, это небо и земля. Больше я не ходок куда попало.
5.Погода у нас конечно

Поэтому виноград, да и не только он, до конца июня были под агротексом, сначала 60, потом 17. Днем проветривала.
6. почва окультуреная, вокруг короба на зиму насыпали опилки, в начале весны убрали.
7. в 2017г. весной я посадила Алешенькин, Амирхан и Адель, последнии два из вашего питомника и они же на фото на заднем плане. Осенью оказалось что виноград надо еще и обрезать

Глядя в книгу, я поняла, что у меня таких веток-палок нет, ну и нарезала...Тогда же осенью посадила Новый русский, красотку и мускат. Несмотря на мои кривые руки, как я уже писала, все перезимовало и все было с почками. Адель первая рванула в рост, амирхан посидел, подумал и тоже начал расти, Алешенькин сдох, а оставшиеся три как будто замерли. Потом потихоньку стал отрастать Новый русский, но он не сильно обогнал красотку и мускат. Когда брала МД у Божко, он рассказал о клеще, дома, перед посадкой, я замочила черенок в отраву на 5мин, потом просушила и посадила. Не думаю, что это могло сказаться, но клеща ТТТ пока не наблюдаю. Весной 2018 я посадила еще виноград из вашего питомника: кш Уникальный и Любава. Сейчас они выглядят так.

2018-07-18 18.55.41.jpg

2018-07-18 18.56.32.jpg

2018-07-18 18.54.36.jpg

На Амирхане наверное тоже оставила много побегов, но я в этом, чес слово ничего понять не могу

Всю зиму чего то читала и еще больше запуталась.

makarova · #140

Liudmila писал(а): ↑19 июл 2018 22:32 На Амирхане наверное тоже оставила много побегов, но я в этом, чес слово ничего понять не могу Всю зиму чего то читала и еще больше запуталась.

Liudmila, я не устаю повторять ПРИОБРЕТИТЕ ДИСК Божко Ю.Г. У меня мало-мальское понимание формировки винограда произошло после неоднократного просмотра уроков Юрия Георгиевича. Я вполне серьезно считаю его своим УЧИТЕЛЕМ. Правда, я не очень одаренный ученик